C'est sur sa gestion que j'ai bossé l'été dernier xD

Et ils en font quoi de cette écoute, après?

Ca me rappelle un de mes bouquins de socio : Agir dans un monde incertain

C'est cool ! C'est d'ailleurs les peintres de Barbizon qui ont demandé la protection de la forêt en premier ! Mais comme le courant de l'époque représentait la magnificence de la nature, le paysage est un peu exagéré...mais ça c'est un prérequis pour appartenir au mouvement ! De très belles peintures, d'ailleurs !

"Conflit d'usage" j'adore, ça rend très pacifique, comme ça. hmrmhmr corruption hrmrmrhr... sournoiseries nomnomnom xD

Le sous-titre c'est Essai sur la démocratie technique. C'est donc plus orienté sur les sciences et techniques, mais finalement ça se recoupe pas mal. Ca traite de la forme des controverses, de processus de décision, de l'inclusion des différents groupes, des conflits qui peuvent émerger, de comment les professionnels/experts et les profanes se partagent dans l'espace social les mêmes objets, comment les conflits peuvent se résoudre, ou au contraire comment il faut les laisser se développer pour ne pas aller vers un consensus stérile. C'est le début de ton propos qui m'a fait penser à ça : les différents usages, les conflits d'usage, etc.

Ca me rappelle un autre bouquin que j'ai lu, Effondrement, où l'auteur parle des forêts du Montana, et comment elles sont d'années en années plus ravagées par les feux de forêt du fait d'une gestion orientée par les représentations des usagers de loisir et de certains courants écologistes...

Piaf, Moustaki et Barbara d'affilé ... mon aléatoire de lecture me gâte !



ça a l'air très intéressant comme lecture. Mais l'expérience fait plus que la lecture, dans ce domaine, malheureusement.

Il y a des cas qui prennent justement en compte l'espace : un qui est bien développé par les trois auteurs est celui du projet d'enfouissement des déchets nucléaires en 1987. Où comment la rencontre experts/profanes (qui sont aussi des usagers de l'espace) a fait apparaître de nouveaux problèmes qui n'étaient pas apparus aux experts dans leurs réflexions préliminaires.

Si tu as du temps pour le lire, je te le recommande chaudement.

Je ne comprends pas le sens de ta remarque.

Je ne me souviens pas avoir déjà entendu parler des forêts de Montana : que s'y est-il passé? Tu en sais plus?

Eh bien, au résumé que tu en fais, le livre cité semble très intéressant. Première chose.

Puis, je me suis fait la réflection que j'avais beau suivi des cours, lu des documents et des rapports des conflits d'usage et du partage de l'espace par différents groupes sociaux : je n'ai compris en quoi c'était sournois qu'après y avoir été confronté. Avant, je me disais qu'un peu de bonne volonté de part et d'autre permettrait de surpasser ça. C'était le sens de la seconde phrase, qui se voulait détachée de la première.

Au moment où je décide d'écrire sur le forum pour cause de profond ennui pendant un cours (je sais pas bien mais.... ) la batterie de mon ordinateur me lâche. A croire que quelqu'un ou quelque chose a décidé de m'obliger à écouter. ( pas plus mal vous me direz.... )

Le bouquin, qui est assez important en volume, est écrit par une sorte de biologiste-géographe, Jared Diamond, et traite de la manière dont s'effondrent, ou ne s'effondrent pas les sociétés humaines. Il raisonne à partir de grands groupes de facteurs : les dommages infligés inconsciemment à l'environnement ; les changements climatiques (durables ou passagers) ; les relations hostiles avec les voisins ; les relations amicales avec les voisins, et notamment les capacités d'échange ; la manière dont une société réagit face à ses problèmes.

Il s'y intéresse aux cas de différentes sociétés passées (île de Pâques ; îles Pitcairn et Henderson ; les Anasazis ; les mayas ; les vikings au Groenland principalement, mais aussi dans le cas d'autres établissements) ; de sociétés contemporaines (Rwanda, les deux Etats d'Hispaniola, la Chine et l'Australie) ; et à une échelle plus grande le Montana, parce qu'il y vit et parce que s'y retrouvent diverses formes d'exploitation intéressantes de l'environnement, tout en montrant comment les raisonnements sur l'isolement/l'intégration jouent aussi bien entre des Etats/sociétés qu'en leur sein.

Son propos sur les forêts du Montana et les feux de forêt tient à la gestion des feux de forêt. Leur intensité et les ravages qu'ils causent sont en hausse depuis les dernières décennies. Il associe directement cela à plusieurs phénomènes : le premier est une obligation légale de circonscrire un feu de forêt dans un délai extrêmement réduit ; le deuxième au refus de défricher les sous-bois.

Dans le cas des feux de forêt, il y a des préoccupations des riverains/usagers de loisir : une forêt ça ne doit pas brûler, il faut la protéger. Dans le cas du défrichage, il relève à la fois des intérêts économiques (ça coûte cher de bien le faire) et des représentations de la forêt comme foisonnante, pleine de vie, impénétrable, et donc de trucs qui poussent, avec des associations de défense de l'environnement.

Seulement voilà : sa conclusion est que jusque là, la fréquence des feux de forêt d'origine naturelle permettait de nettoyer le sous-bois de tout ce qui pouvait y flamber vraiment, ne laissant plus que les grands arbres, aux branches hautes, qui peuvent résister à un feu modéré la fois suivante. Une fois les petits feux de forêts éteints dans des délais courts, et les sous-bois protégés par les intérêts économiques et/ou les intérêts "écologiques", les incendies qui ne sont pas immédiatement éteints prennent une ampleur démesurée, et deviennent dramatique, car le sous-bois contient assez de combustible pour permettre des feux qui grimpent assez haut, et brûlent assez longtemps pour attaquer les gros arbres. Et ça donne un peu ce que tu montres sur la photo.

Une véritable honte...

moi ça me va ! xD

(C'était pour 5)

Caabon : Je ne connaissais ni l'auteur, ni les évènements (je m'en veux pas trop pour ces derniers, toutefois : c'est loin de la zone que j'ai eu l'occasion d'étudier), mais ça me donne bigrement envie d'y jeter un coup d'oeil ! Un bio-géologiste...j'en attends beaucoup ! Ce sera peut-être mon cadeau de noël, de moi à moi !