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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Mar 12 Mar 2013 10:56 
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Azra a écrit:
Je ne sais pas ce que tu entends pas drop. La seul scierie que j'ai vu je n'ai pas eut à y passer plus de 20min.

Après, il paraît que le jeu était vraiment pourri il y a quelques années, donc c'est peut-être que ça fait longtemps que tu y as joué, alors que moi, je suis assez récent. ;)

scierie proche du bois de lumière ^^

et ça remonte en effet déjà à 3 ou 4 ans ^^ (et si je me trompe pas, il fallait un drop sur les mites et t'avais genre 1 chance sur 1000 de l'avoir -_-' )


C'est bien ça. Ça a disparu.

J'en ai connu une autre, une quête où il fallait des heures pour avoir ce qu'on voulait, elle a aussi été retiré depuis mais bon... il en reste toujours. [:bof:]
Quand je dis que les mmo c'est pas du rpg ! [:Dforme:]

Raison pour laquelle je parle de jeu d'aventure sur la v2 de Yuimen ^^ (le premier avait un gros coté rpg, avec disparition des monstres sur les quêtes d'extermination, très peu de quêtes répétitives -uniquement les quêtes de type récoltes de ressources-... mais nettement moins rentable en temps de programmation par rapport au temps joué -_-' )


C'est a dire ? Ça va être quoi les différences au niveau gameplay ? Parce que pour l'instant ça avait l'air de beaucoup ressembler sur le principe du jeu.

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Mar 12 Mar 2013 10:59 
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Personnellement, je trouve que choisir le type de jeu qu'on crée par rapport au temps qu'on va passer à la programmer, c'est abusé.

C'est ce que font toutes les grandes boites, et on voit le résultats : plus de jeux sympas, originaux. Que des remixs de remixs de remixs...

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Mar 12 Mar 2013 11:03 
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Azra a écrit:
Gamemaster14 a écrit:
Azra a écrit:
Gamemaster14 a écrit:
Azra a écrit:
Je ne sais pas ce que tu entends pas drop. La seul scierie que j'ai vu je n'ai pas eut à y passer plus de 20min.

Après, il paraît que le jeu était vraiment pourri il y a quelques années, donc c'est peut-être que ça fait longtemps que tu y as joué, alors que moi, je suis assez récent. ;)

scierie proche du bois de lumière ^^

et ça remonte en effet déjà à 3 ou 4 ans ^^ (et si je me trompe pas, il fallait un drop sur les mites et t'avais genre 1 chance sur 1000 de l'avoir -_-' )


C'est bien ça. Ça a disparu.

J'en ai connu une autre, une quête où il fallait des heures pour avoir ce qu'on voulait, elle a aussi été retiré depuis mais bon... il en reste toujours. [:bof:]
Quand je dis que les mmo c'est pas du rpg ! [:Dforme:]

Raison pour laquelle je parle de jeu d'aventure sur la v2 de Yuimen ^^ (le premier avait un gros coté rpg, avec disparition des monstres sur les quêtes d'extermination, très peu de quêtes répétitives -uniquement les quêtes de type récoltes de ressources-... mais nettement moins rentable en temps de programmation par rapport au temps joué -_-' )


C'est a dire ? Ça va être quoi les différences au niveau gameplay ? Parce que pour l'instant ça avait l'air de beaucoup ressembler sur le principe du jeu.

Moins de quêtes à énigmes (plus du tout en fait, ou en optionnel, à voir)
Plus de quêtes de type farm, mais beaucoup moins longues (disparition des quêtes à tiroir qui demande de finir la quête A, B et C pour terminer la quête D qui elle-même est nécessaire avec la quête E -qui demande la quête F et G- pour finir la quête H)
Plus de quêtes répétables (de type "tues-moi 15 vers de terre géants qui bouffent mes potirons")
Plus d'accents sur les "achievements" (objets rares collectionnables, cartes à dropper sur les monstres, succès)
Scénario beaucoup moins travaillé (mais plus suivi)
Moins de types d'actions (fusion du ramassage/récolte/prise au sol par exemple)
suppression des exterminations de monstres (qui m'ont causé énormément de soucis d'incohérence en tout genre)

Yuimen-RPG mettait les PNJ, le scénario et quêtes en avant (éléments rp)
Yuimen-Aventure met les achievements en avant (éléments hrp)

Après, ça reste un jeu où 90% du temps reste à taper des monstres, à faire de l'alchimie ou de la vente ^^ j'ai pas réinventé le mmo non plus ^^


par contre, je continue à vouloir une diversité maximum (30 types de monstres pour la première map, 300 objets, 60 recettes d'alchimie. Si tout va bien, il devrait y avoir 4 maps + 3 à 4 "donjons" pour la sortie -en mai finalement, pas gérable en avril avec les vacances- )

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Alors il y a une règle que je veux que vous observiez pendant que vous êtes dans ma maison : Ne grandissez pas. Arrêtez, arrêtez dès cet instant. Wendy dans "hook" (petit hommage à Robin Williams)
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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Mar 12 Mar 2013 11:07 
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Gamemaster4 a écrit:
Personnellement, je trouve que choisir le type de jeu qu'on crée par rapport au temps qu'on va passer à la programmer, c'est abusé.

C'est ce que font toutes les grandes boites, et on voit le résultats : plus de jeux sympas, originaux. Que des remixs de remixs de remixs...

C'est pas abusé... c'est nécessaire dans une logique économique [:Dforme:] (je t'assure que si les programmeurs/illustrateurs/graphistes pouvaient vivre d'eau fraîche, de café et de code, on aurait beaucoup plus de diversité XD )

Mais tout le monde peut pas se permettre de passer un an sans salaire comme c'est mon cas [:Dforme:]

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Mar 12 Mar 2013 11:10 
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En effet, c'est bien d'admettre que c'est pas un rpg, alors.

C'est quand même triste qu'il n'y ai plus de vrai bon jeux, et de penser que ça soit en partie à cause des joueurs ! [:Dforme:]
Enfin bon, j'ai de toute façon Yuimen, pour m'occuper ! :pouceup:

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Mar 12 Mar 2013 11:12 
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Azra a écrit:
En effet, c'est bien d'admettre que c'est pas un rpg, alors.

C'est quand même triste qu'il n'y ai plus de vrai bon jeux, et de penser que ça soit en partie à cause des joueurs ! [:Dforme:]
Enfin bon, j'ai de toute façon Yuimen, pour m'occuper ! :pouceup:

A cause des joueurs et des actionnaires (qui veulent une valeur sûre qui fait rentrer des sous rapidement)...

Après, y a encore des bons jeux, mais plus planqués (en rpg de bonne qualité, je suis sur dragon Age:origines pour l'instant... C'est du vrai rpg, tu passes plus de temps à discuter qu'à te battre, il est assez proche dans son optique d'un baldur's gate ^^)

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Mar 12 Mar 2013 11:13 
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Gamemaster14 a écrit:
Gamemaster4 a écrit:
Personnellement, je trouve que choisir le type de jeu qu'on crée par rapport au temps qu'on va passer à la programmer, c'est abusé.

C'est ce que font toutes les grandes boites, et on voit le résultats : plus de jeux sympas, originaux. Que des remixs de remixs de remixs...

C'est pas abusé... c'est nécessaire dans une logique économique [:Dforme:] (je t'assure que si les programmeurs/illustrateurs/graphistes pouvaient vivre d'eau fraîche, de café et de code, on aurait beaucoup plus de diversité XD )

Mais tout le monde peut pas se permettre de passer un an sans salaire comme c'est mon cas [:Dforme:]


C'est nécessaire parce que le monde du jeu vidéo est pourrit justement à cause de ce système. C'est une boucle vicieuse.

Tu m'excuseras, mais si tout le monde faisait des jeux biens, originaux et travaillés, ils gagneraient autant de fric. Les bons jeux ne baissent de prix que des années après leurs sortie (je prend pour exemple les sims). Les jeux bourrins fait vite pour gagner un max de frics plongent 6 mois après leurs sortie.

Et tu m'excuseras, mais par exemple pour Amnesia, le jeu dure 8 h, coute 15 euros, et ils ont mis plus d'un an pour le sortir. Et ils vivent pas d'eau fraîches et du jus de l'univers.

C'est juste que les programmeurs/graphistes/scénaristes préfèrent gagner de la tune à rien faire (ce que je comprend) que de plaire à leurs "clients".

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Mar 12 Mar 2013 11:16 
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Azra a écrit:
En effet, c'est bien d'admettre que c'est pas un rpg, alors.

C'est quand même triste qu'il n'y ai plus de vrai bon jeux, et de penser que ça soit en partie à cause des joueurs ! [:Dforme:]
Enfin bon, j'ai de toute façon Yuimen, pour m'occuper ! :pouceup:


Il existe encore des bons jeux, il y en a qui sont des perles, simplement il faut les trouver dans les 2000 bouses des trois dernières années.

Divinity est très bien, AMnesia est très bien, les sims est un jeu unique, civilization est un bijoux, Demon soul idem...

Il y a de bons jeux sur le marché, faut pas tout dramatiser :nono:

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Mar 12 Mar 2013 11:21 
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le problème est le jeu qui coûte 70 euro, avec une duré de vie de 6 / 8 h, que les journalistes disent ouhaaaaa trop bon le temps de jeu. c'est du floutage de gueule, cf les call of duity

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Mar 12 Mar 2013 11:22 
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Gamemaster4 a écrit:
Gamemaster14 a écrit:
Gamemaster4 a écrit:
Personnellement, je trouve que choisir le type de jeu qu'on crée par rapport au temps qu'on va passer à la programmer, c'est abusé.

C'est ce que font toutes les grandes boites, et on voit le résultats : plus de jeux sympas, originaux. Que des remixs de remixs de remixs...

C'est pas abusé... c'est nécessaire dans une logique économique [:Dforme:] (je t'assure que si les programmeurs/illustrateurs/graphistes pouvaient vivre d'eau fraîche, de café et de code, on aurait beaucoup plus de diversité XD )

Mais tout le monde peut pas se permettre de passer un an sans salaire comme c'est mon cas [:Dforme:]


C'est nécessaire parce que le monde du jeu vidéo est pourrit justement à cause de ce système. C'est une boucle vicieuse.

Tu m'excuseras, mais si tout le monde faisait des jeux biens, originaux et travaillés, ils gagneraient autant de fric. Les bons jeux ne baissent de prix que des années après leurs sortie (je prend pour exemple les sims). Les jeux bourrins fait vite pour gagner un max de frics plongent 6 mois après leurs sortie.

Et tu m'excuseras, mais par exemple pour Amnesia, le jeu dure 8 h, coute 15 euros, et ils ont mis plus d'un an pour le sortir. Et ils vivent pas d'eau fraîches et du jus de l'univers.

C'est juste que les programmeurs/graphistes/scénaristes préfèrent gagner de la tune à rien faire (ce que je comprend) que de plaire à leurs "clients".
Amnesia, studio indépendant. Pas d'actionnaires, pas de grandes pubs, 5 personnes à payer, ils vivent partiellement du jeu, partiellement grâce aux prix indépendants (des prix à 15000€ comme celui sur la page d'accueil d'amnesia ça aide), ainsi que de la revente et des droits sur le moteur 3D. (sachant qu'un moteur 3D marchant sous iOS et Linux, ça doit courir dans les 5000€ minimum à l'achat)

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Mar 12 Mar 2013 11:23 
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Oui, dragon age, j'en ai entendu dire beaucoup de bien...

Gamemaster4 a écrit:

Divinity est très bien, AMnesia est très bien, les sims est un jeu unique, civilization est un bijoux, Demon soul idem...

Il y a de bons jeux sur le marché, faut pas tout dramatiser :nono:


C'est pas des vieux jeux, ça ?

Et puis bon, je vais sans doute bientôt acquérir starcraft 2, et ce n'est pas parce que je pense qu'il est nul. :D
Mais bon, j'ai quand même l'impression que ça prend la mauvaise direction...
(avoir suivit le développement de Heroes 6 à de quoi rendre dépressif le plus grand gamer du monde en même temps [:Dforme:] )

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Mar 12 Mar 2013 11:24 
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Moera Yojimbo a écrit:
le problème est le jeu qui coûte 70 euro, avec une duré de vie de 6 / 8 h, que les journalistes disent ouhaaaaa trop bon le temps de jeu. c'est du floutage de gueule, cf les call of duity

Bah ça c'est très simple... jeuxvideo.com ainsi que tous ces trucs qui font la critique sont payés pour faire des critiques élogieuses, c'est connu... ça fait partie des frais de fonctionnement à vrai dire dans le domaine (et ils sont bien payés d'ailleurs)

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Mar 12 Mar 2013 11:29 
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les sims n'ont rien innové depuis la sortie du premier, ils ont juste changé les graphismes et profité de la progression des technologies... et ils se sucrent plus que largement vu le prix des extensions (40€ pour sims3 4 saisons)...

Et au passage, c'est simple de garder le prix d'un jeu très haut... quand on est obligé de l'avoir pour utiliser les extensions qui sortent tous les 2 à 3 mois...

Mais c'est habituel, c'est EA qui est très connus pour exploiter toutes ses franchises sans réinventer quelque chose de neufs (dont Fifa, Settlers -y compris online-, anno -y compris online-, simcity -y compris le flop du dernier en online, crysis-3ème du nom-, need for speed, command en conquer -y compris le merdique online, mass effect -3ème du nom aussi- et sims)

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Mar 12 Mar 2013 11:29 
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Moera Yojimbo a écrit:
le problème est le jeu qui coûte 70 euro, avec une duré de vie de 6 / 8 h, que les journalistes disent ouhaaaaa trop bon le temps de jeu. c'est du floutage de gueule, cf les call of duity


Call of est un fps orienté multijoueur, normal que la durée de vie solo soit nulle (même si c'est navrant).

Si le studio d'Amnesia peut le faire, tout le monde peut le faire. Tu m'excuseras mais il est hors de question que le cautionne une boite qui possède une fortune colossale et qui n'est pas fichue de faire mieux qu'un studio indépendant.

Starcraft 2 est pareil que le 1, sauf qu'il est plus beau [:Dforme:] (c'est mon avis perso après y avoir jouer, en fait ils ont rajouté 2 persos, une quête un peu plus longue et... voilà).

Chez Blizzard ce sont les rois du "je gagnent du frics avec du refait de refait, même si c'est de la merde". Ils ont fait les trois jeux pc les plus vendus de l'histoire, et depuis, plus rien.

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Mar 12 Mar 2013 11:32 
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Gamemaster14 a écrit:
les sims n'ont rien innové depuis la sortie du premier, ils ont juste changé les graphismes et profité de la progression des technologies... et ils se sucrent plus que largement vu le prix des extensions (40€ pour sims3 4 saisons)...

Et au passage, c'est simple de garder le prix d'un jeu très haut... quand on est obligé de l'avoir pour utiliser les extensions qui sortent tous les 2 à 3 mois...

Mais c'est habituel, c'est EA qui est très connus pour exploiter toutes ses franchises sans réinventer quelque chose de neufs (dont Fifa, Settlers -y compris online-, anno -y compris online-, simcity et sims)


J'ai parlé des sims, pas du 2 et du 3.

Et oui EA est une boite blindée de tunes qui fait de la merde avec, n'empêche qu'ils ont crée des jeux originaux qui restent dans la mémoire (tous ceux que tu viens de citer sont des références...). C'est comme Blizzard.

ET donc tu vas m'expliquer pourquoi une telle boite peu pas faire un jeu comme Amnesia ? Voire mieux ? Ils sont capables de racheter 8 fois le studio et de se payer un resto après pour fêter ça, mais non. Il préfère faire du refait de refait.

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