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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Ven 31 Juil 2015 22:45 
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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Ven 31 Juil 2015 22:46 
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Il n'y a pas de dieux dans le Bouddhisme. C'est une philosophie. ;)


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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Ven 31 Juil 2015 22:46 
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Ellébore a écrit:
Gamemaster14 a écrit:
Et à coté de ça, je me fais plaisir avec toutes les cathédrales, abbaye, mosquée, synagogue, églises,... en libre accès que je croise :D


Une petite chapelle à voir, si un jour tu passes près de Fréjus : Notre Dame de Jérusalem, avec des fresques de Cocteau.

oh, ça peut être sympa.

Pour ceux qui passent à Narbonne, il y a une chapelle dédiée aux marins dans les hauteurs de Gruissan, Notre-Dame des Auzils, elle est franchement sympathique. (les tableaux à l'intérieur sont peints, suite à de nombreuses disparitions)

Et au niveau abbaye, la plus belle et la plus "authentique" de celles de l'Aude, ça reste l'abbaye de Lagrasse. Fontfroide a été refaite avec plusieurs grosses (pour mes yeux avertis en tout cas) erreurs historiques -et ils s'en cachent pas, une fois que le visiteur a payé-; celle de Caunes est sympathique, mais très petite finalement.

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Alors il y a une règle que je veux que vous observiez pendant que vous êtes dans ma maison : Ne grandissez pas. Arrêtez, arrêtez dès cet instant. Wendy dans "hook" (petit hommage à Robin Williams)
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Je suis aussi Lothindil, Hailindra, Gwylin, Naya et Syletha


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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Ven 31 Juil 2015 22:47 
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Tanaëth Ithil a écrit:
Il n'y a pas de dieux dans le Bouddhisme. C'est une philosophie. ;)


En effet

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Ven 31 Juil 2015 22:48 
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En parlant de truc dédiée au marins, un incontournable :

Rocamadour.

Bien mieux que Lourdes, je trouve. C'est juste magnifique comme sanctuaire.

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Ven 31 Juil 2015 22:49 
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Tanaëth Ithil a écrit:
Gamemaster14 a écrit:
Eva a écrit:
Gamemaster14 a écrit:
abbaye bénédictine en style roman languedocien ^^ (abbaye de Caunes-Minervois)

On est du genre à aimer visiter les édifices religieux avec Sawen. Un de mes rêves seraient d'ailleurs de pouvoir visiter au moins 1 lieu mythique par grande religion (genre Masjid al-Haram à la mecque ^^ )


Vas visiter Jérusalem !
J'en rêve ;)

Mon rêve pour faire simple
- Lhassa (bouddhisme)
- Jérusalem (judaïsme)
- Vatican (catholicisme)
- Mont Athos (orthodixie)
- Bénarès (hindouisme)
- La Mecque (islam)
- Kyoto ou Ise (shintoisme)
- Temple d'Or (sikhisme)
- Temple du nuage blanc (taoïsme)

Et à coté de ça, je me fais plaisir avec toutes les cathédrales, abbaye, mosquée, synagogue, églises,... en libre accès que je croise :D

Puis y a plein d'autres lieux religieux que j'aimerais voir et qui serait difficile de "croiser" sans y aller presque exprès (basilique Sainte-sophie et la grande mosquée bleue à Istanbul, Cathédrale Basile-le-bienheureux de Moscou, le temple du ciel à Pékin, certains temples à Bouddha en Thaïlande et en Inde, ...)


Ha, le temple d'or...hallucinant...magique! Humain, simplement. Mais alors Lhassa...il n'y a plus rien à voir, c'est un reste de coquille vide...mieux vaut aller en Inde, au Ladakh particulièrement, pour trouver les lieux sacrés actuels du Bouddhisme. (Qui n'a rien d'une religion, en passant...)
même si ce n'est pas une religion en tant que tel, ça reste malgré tout plus proche du phénomène religieux que de la philosophie de Nietzche :p

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Ven 31 Juil 2015 22:50 
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Eva a écrit:
Gamemaster14 a écrit:
Eva a écrit:
Ahah, tu es remonté jusqu'à mon message ! :p

Le Vatican c'est extra ! J'ai mon frère qui y est allé pendant un Camp Routier. Ils ont pu visité l'armurerie de la Garde Suisse car le mec qui geré ça était l'ancien CP (Chef de Patrouille) du Chef Routier [:Dforme:]

Je suis pas remontée, mon navigateur a juste gentiment ouvert la page là où j'étais partie [:Dforme:]

Et le Vatican, Sawy l'a fait, moi jamais, mais j'aimerais bien (et en profiter pour faire Rome au passage d'ailleurs^^)


Ahah d'acc. Tu n'es donc pas une grande malade !

si, j'en suis une, mais pas à ce point-là ^^ [:Dforme:]

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Ven 31 Juil 2015 22:53 
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Eva a écrit:
Tanaëth Ithil a écrit:
Il n'y a pas de dieux dans le Bouddhisme. C'est une philosophie. ;)


En effet


Pour développer la moindre, le Bouddhisme est "divisé" en deux grands courants, petit et grand véhicule, puis en de multiples interprétations selon les régions et les écoles. Certaines, particulièrement en Inde, ont intégré certaines divinité Hindoues dans le Bouddhisme, qui devient de ce fait parfois une religion. On y trouve en d'autres endroits des traces d'animistes, ou encore de shamans, les manières d'appréhender cette pensée sont nombreuses.


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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Ven 31 Juil 2015 22:57 
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Gamemaster14 a écrit:
Tanaëth Ithil a écrit:
Gamemaster14 a écrit:
Eva a écrit:
Gamemaster14 a écrit:
abbaye bénédictine en style roman languedocien ^^ (abbaye de Caunes-Minervois)

On est du genre à aimer visiter les édifices religieux avec Sawen. Un de mes rêves seraient d'ailleurs de pouvoir visiter au moins 1 lieu mythique par grande religion (genre Masjid al-Haram à la mecque ^^ )


Vas visiter Jérusalem !
J'en rêve ;)

Mon rêve pour faire simple
- Lhassa (bouddhisme)
- Jérusalem (judaïsme)
- Vatican (catholicisme)
- Mont Athos (orthodixie)
- Bénarès (hindouisme)
- La Mecque (islam)
- Kyoto ou Ise (shintoisme)
- Temple d'Or (sikhisme)
- Temple du nuage blanc (taoïsme)

Et à coté de ça, je me fais plaisir avec toutes les cathédrales, abbaye, mosquée, synagogue, églises,... en libre accès que je croise :D

Puis y a plein d'autres lieux religieux que j'aimerais voir et qui serait difficile de "croiser" sans y aller presque exprès (basilique Sainte-sophie et la grande mosquée bleue à Istanbul, Cathédrale Basile-le-bienheureux de Moscou, le temple du ciel à Pékin, certains temples à Bouddha en Thaïlande et en Inde, ...)


Ha, le temple d'or...hallucinant...magique! Humain, simplement. Mais alors Lhassa...il n'y a plus rien à voir, c'est un reste de coquille vide...mieux vaut aller en Inde, au Ladakh particulièrement, pour trouver les lieux sacrés actuels du Bouddhisme. (Qui n'a rien d'une religion, en passant...)
même si ce n'est pas une religion en tant que tel, ça reste malgré tout plus proche du phénomène religieux que de la philosophie de Nietzche :p


Selon ta vision. Je ne pense pas, voire je suis certain, qu'un moine Bouddhiste voit les choses très différemment. Nous interprétons ce que nous savons selon notre éducation occidentale, c'est souvent très éloigné des racines et pensées de cette culture. Enfin j'dis ça... [:bouchcouz2:]


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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Ven 31 Juil 2015 23:01 
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Tanaëth Ithil a écrit:
Eva a écrit:
Tanaëth Ithil a écrit:
Il n'y a pas de dieux dans le Bouddhisme. C'est une philosophie. ;)


En effet


Pour développer la moindre, le Bouddhisme est "divisé" en deux grands courants, petit et grand véhicule, puis en de multiples interprétations selon les régions et les écoles. Certaines, particulièrement en Inde, ont intégré certaines divinité Hindoues dans le Bouddhisme, qui devient de ce fait parfois une religion. On y trouve en d'autres endroits des traces d'animistes, ou encore de shamans, les manières d'appréhender cette pensée sont nombreuses.

Au passage, il n'est pas nécessaire d'avoir un Dieu (ou même une divinité) pour avoir une religion ;) La définition la plus large, qui est aussi la plus répandue actuellement est celle-ci :

Ensemble des croyances relatives à un ordre surnaturel ou supra-naturel, des règles de vie, éventuellement des pratiques rituelles, propre à une communauté ainsi déterminée et constituant une institution sociale plus ou moins fortement organisée


qui se retrouve en forme raccourcie (et donc déformée) ainsi :

Une religion se conçoit le plus souvent comme un système de pratiques et de croyances pour un groupe ou une communauté.

Si l'on se fie à ces définitions, bien que sans "Dieux", le bouddhisme est bien une religion.

La définition plus "stricte" est celle-ci :
Rapport de l'homme à l'ordre du divin ou d'une réalité supérieure, tendant à se concrétiser sous la forme de systèmes de dogmes ou de croyances, de pratiques rituelles et morales

Or, le "divin" se définit comme étant "qui est d'ordre supra-humain". Le bouddhisme retombe dessus ;)

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Ven 31 Juil 2015 23:03 
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En parlant de bouddhisme, toujours à Fréjus : Pagode Hông Hiên (la plus ancienne pagode de France).

Non, non, je ne travaille pas pour l'office du tourisme!

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Ven 31 Juil 2015 23:05 
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Tanaëth Ithil a écrit:
Selon ta vision. Je ne pense pas, voire je suis certain, qu'un moine Bouddhiste voit les choses très différemment. Nous interprétons ce que nous savons selon notre éducation occidentale, c'est souvent très éloigné des racines et pensées de cette culture. Enfin j'dis ça... [:bouchcouz2:]

Je ne suis même pas certaine qu'il existe cette nuance entre philosophie et religion dans les langues indiennes. [:Dforme:]

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Ven 31 Juil 2015 23:06 
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Ellébore a écrit:
En parlant de bouddhisme, toujours à Fréjus : Pagode Hông Hiên (la plus ancienne pagode de France).

Non, non, je ne travaille pas pour l'office du tourisme!

intéressant, mais disons que ça fait pas mal de kilomètres l'air de rien, que ça soit au départ de la Belgique ou de Narbonne [:Dforme:]

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Ven 31 Juil 2015 23:08 
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Gamemaster14 a écrit:
Tanaëth Ithil a écrit:
Eva a écrit:
Tanaëth Ithil a écrit:
Il n'y a pas de dieux dans le Bouddhisme. C'est une philosophie. ;)


En effet


Pour développer la moindre, le Bouddhisme est "divisé" en deux grands courants, petit et grand véhicule, puis en de multiples interprétations selon les régions et les écoles. Certaines, particulièrement en Inde, ont intégré certaines divinité Hindoues dans le Bouddhisme, qui devient de ce fait parfois une religion. On y trouve en d'autres endroits des traces d'animistes, ou encore de shamans, les manières d'appréhender cette pensée sont nombreuses.

Au passage, il n'est pas nécessaire d'avoir un Dieu (ou même une divinité) pour avoir une religion ;) La définition la plus large, qui est aussi la plus répandue actuellement est celle-ci :

Ensemble des croyances relatives à un ordre surnaturel ou supra-naturel, des règles de vie, éventuellement des pratiques rituelles, propre à une communauté ainsi déterminée et constituant une institution sociale plus ou moins fortement organisée


qui se retrouve en forme raccourcie (et donc déformée) ainsi :

Une religion se conçoit le plus souvent comme un système de pratiques et de croyances pour un groupe ou une communauté.

Si l'on se fie à ces définitions, bien que sans "Dieux", le bouddhisme est bien une religion.

La définition plus "stricte" est celle-ci :
Rapport de l'homme à l'ordre du divin ou d'une réalité supérieure, tendant à se concrétiser sous la forme de systèmes de dogmes ou de croyances, de pratiques rituelles et morales

Or, le "divin" se définit comme étant "qui est d'ordre supra-humain". Le bouddhisme retombe dessus ;)


Je crois que le point crucial dans tout cela, c'est qu'il n'y a pas de dogme dans le Bouddhisme, de base. Ni de notion de "surnaturel" ou "supra naturel". Notre dictionnaire et ses définitions illustrent parfaitement notre culture, notre manière d’appréhender les choses, bien éloignées de cette culture. Nous avons en occident une vue complètement déformée de tout cela, principalement du fait d'une espèce de mode commerciale qui mélange allègrement yoga, sérénité, religion et notions bouddhistes.


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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Ven 31 Juil 2015 23:09 
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Gamemaster14 a écrit:
Ellébore a écrit:
En parlant de bouddhisme, toujours à Fréjus : Pagode Hông Hiên (la plus ancienne pagode de France).

Non, non, je ne travaille pas pour l'office du tourisme!

intéressant, mais disons que ça fait pas mal de kilomètres l'air de rien, que ça soit au départ de la Belgique ou de Narbonne [:Dforme:]


Cela vaut la peine si tu passes à côté par l'autoroute, sinon c'est certain que se bouffer des kilomètres par cette chaleur uniquement pour ça :(

Mais les deux valent le coup, avec un coup de cœur pour la chapelle Cocteau qui est un vrai petit bijou.

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