J'ai l'impression que par vie d'adulte il parle de la vie standard d'un smicard dans la merde et non épanoui professionnellement. Le genre de situation que je souhaite déjà pas à des gens "mûrs", alors des adolescents et des jeunes adultes qui n'ont aucune idée de ce qui leur tombe sur la gueule, encore moins.

Re, je me réabsenterai pour le dessert.



J'apprécierai qu'on me rapporte ce qui à mené à ce rapprochement, vu que j'ai dit l'inverse.



On va bien avancer, ça se sent dans cette phrase. Et maintenant si tu proposais ton alternative ?

Pour changer, tu t'es gourré. Mais après on commence à rentrer dans les détails, c'est pas l'essentiel de mon idée. Je préfère entendre la tienne, qui sait, peut être que je la trouverai pas tout de suite complètement naze avant d'avoir même compris la nature de la chose.

Chpop, dessert !

ça sera peut-être plus pratique par mp.

Je ne vois pas trop ce que tu me reproches. J'étais censé dire que j'appréciais pour faire avancer le débat ? J'ai posé des questions, il me semble, plutôt constructives, qui auraient fait avancer le débat si tu y avait répondu. Maintenant, oui, je n'aime pas ton discours, mais je ne vois pas pourquoi ça nous empêcherait de continuer la discussion et je ne vois pas pourquoi le signaler mettrait en péril la constructivité de cette conversation.

Ensuite, ai-je jamais proposé une quelconque alternative ? Mais puisque tu le proposes je vais te dire ce qui, selon moi, ne va pas : les professeurs/l'éducation nationale. On ne peut pas reprocher à un grand nombre de jeunes élèves de ne pas être mûrs. Ils sont des élèves, justement, ils sont là pour apprendre, et pas seulement le contenu des cours mais la façon de se comporter en société, et si on commence à dire "machin il est pas assez mûr fous le à la rue qu'il se démerde" c'est qu'on abandonne complètement le principe même de l'éducation qui est de... attention ça va devenir compliqué : éduquer.

Ensuite si ces élèves en ont rien à foutre de leur cursus scolaire c'est qu'il y a des problèmes en amont, qui ne peuvent être réglé individuellement avec chaque élève, parce que s'il y a ces problèmes en si grand nombre c'est que l'éducation nationale remplit mal ses fonctions. Il peut y avoir plusieurs raisons à leur manque de motivation, mais si individuellement je pourrais être plus ou moins d'accord pour dire que c'est de leur faute, collectivement c'est un problème qui n'a pas racine dans l'état d'esprit des élèves mais la façon dont ils sont pris en charge.

Mais encore une fois je ne prétend pas avoir une alternative toute prête dans mon sac, et encore moins une qui nécessite qu'on livre à eux-même des adolescents et des jeunes adultes sous prétexte qu'ils sont pommés et qu'on a pas envie de se faire chier à comprendre pourquoi et qu'on préfère dire que c'est de leur faute et qu'un bon chômage longue durée suivi d'une expulsion et d'une vie de SDF va les "réparer". Parce que ça je trouve ça absolument ignoble.

Un poste un peu plus ancien de ta part, concernant la recherche d'emploi de Mythranoë, je crois, qui patinait.

C'est presque beau comme tu écorches son pseudo.

J'ajouterais au propos d'Anastasie que le principe de faire un parcours spécifique aux élèves "de moins bonne qualité", puisque ceux "de meilleure qualité" seront placé devant les professeurs, pose un petit problème d'appréciation du parcours scolaire et du lien de celui-ci avec la société dès l'amont : notre système scolaire n'est pas méritocratique, et certains commencent avec des avantages conséquents leur parcours, tandis que d'autres commencent carrément avec des handicaps. J'ai comme dans l'idée que ceux qui ne sont pas assez "mûrs", et qui devront passer par un parcours d'effroi, ne sont pas majoritairement dans la catégorie de ceux qui partent avec un avantage.

Et sans un long développement, je dirais simplement que réussir à l'école, lorsque l'on maîtrise en dehors de ses enseignements un certain nombre de normes, savoirs, savoir-être, du fait de son milieu, améliore considérablement l'expérience. Donc au lieu de faire vivre le parcours complet aux élèves jugés "peu mûrs", peut-être devrait-on réfléchir à la manière de leur donner l'occasion d'être aussi "mûrs" que leurs camarades privilégiés.

Mythanorië

Toutes mes excuses, si tu passes par là, ce n'était pas intentionnel. Un mélange dans ma tête entre Mithra et Ivanhoé.

Oui c'est là où je voulais en venir.

Excuses acceptées. Sauf que maintenant, j'ai le générique du dessin animé Ivanhoé dans la tête...

+Déjà repartie+

Tu devrais nous faire profiter de ta présence plus longtemps sur le blabla, tu ne restes jamais plus de quelques posts, c'est dommage.

Il a fait beau aujourd'hui.

T'as vu l'heure ? Au lit.