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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Mar 1 Aoû 2017 14:03 
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Guasina a écrit:
Gamemaster9 a écrit:
J'mens pas moi. J'sais pas mentir.

C'pour ça que j'parle sans filtre et qu'avec moi, niveau entente, ça passe ou ça casse. Et généralement avec les ergoteurs hypocrites, ça casse. :lol:

Ceci dit, effectivement, parfois mentir peut s'avérer utile. Pour expliquer à ton boss pourquoi t'es en retard, à ta meuf où t'étais hier soir et pourquoi t'as du rouge à lèvre sur la teub, tout ça.


Moi par contre, mentir je sais faire.... mais c'est pas parce qu'on sait faire qu'on le fait.

Pour faire simple, je ne mens pas, et tout comme toi, je n'ai pas grand filtre.

Par contre, dire la vérité ne signifie pas pour autant de blesser les gens. On peut user de diplomatie ou encore ne rien dire....

Et il arrive plus souvent que les gens qui s'affrontent verbalement sont 2 personnes sans filtre que 1 personne sans filtre avec un menteur.

Ne rien dire ce n'est pas, dans bien des cas, tout aussi lâche et hypocrite que mentir ? Après tout on parle de mensonge par omission.

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Mar 1 Aoû 2017 14:03 
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Guasina a écrit:

Et il arrive plus souvent que les gens qui s'affrontent verbalement sont 2 personnes sans filtre que 1 personne sans filtre avec un menteur.

Bien entendu, puisque le menteur va être hypocrite.
La différence, c'est que les personnes sans filtre elles laissent pas s'envenimer les situations jusqu'à ce qu'il n'y ait plus de retour possible. Le menteur, son but c'est que ça arrive le plus tard possible. Trop tard, souvent. Et tout se sait toujours, au final.

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Mar 1 Aoû 2017 14:04 
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Gamemaster10 a écrit:
Ne rien dire ce n'est pas, dans bien des cas, tout aussi lâche et hypocrite que mentir ? Après tout on parle de mensonge par omission.

Agreed. Le mensonge par omission est la plus veule technique de mensonge.

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Mar 1 Aoû 2017 14:04 
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Gamemaster10 a écrit:
Guasina a écrit:
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Caabon a écrit:
Gamemaster10 a écrit:
Gamemaster9 a écrit:
Gamemaster10 a écrit:
Caabon a écrit:
Gamemaster10 a écrit:
J'ai expliqué la technique de l'hypothèse plausible à ma mère, je sais pas si c'était très intelligent.


Hein ?

C'est une technique pour mentir dans certaines situations. Tu ne parles jamais du sujet du mensonge, et quand ça vient sur le tapis tu fais l'étonné et là tu enchaines sur une hypothèse plausible. Du genre "Ah mais attends, est-ce que c'est pas machin qui l'a pris en pensant que ça avait été oublié ?". Si tu entends un "ou alors" ou une variante suivi d'une nouvelle hypothèse, c'est que c'est passé comme une lettre à la poste, t'as plus qu'à écouter le flot d'hypothèses qui vont arriver et tu seras, normalement, jamais mis en cause pour ce sujet.

Une technique de gros lâche qui assume pas, en gros. :D

On a tous besoin de mentir de temps à autre.


Même toi ?

Oui. Pourquoi ne serait-ce pas mon cas ? Et puis j'aurais pas imaginé cette technique si je n'en avais pas besoin de temps en temps.


Ce qui m'étonne c'est qu'elle fonctionne !

Qu'est-ce qui est si étonnant là-dedans ? C'est une très bonne technique. La personne en face est trop occupée à rebondir sur ton hypothèse pour remettre en doute ta bonne foi.


ca ne peut pas marcher avec tout le monde.

Et ne me pense pas prétentieuse, mais ca ne marcherait surement pas avec moi. Car au lieu d'émettre une hypothèse, je vais droit au but d'abord, en demandant si c'est la personne elle meme fautive ou pas.

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Mar 1 Aoû 2017 14:04 
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Gamemaster9 a écrit:
Guasina a écrit:

Et il arrive plus souvent que les gens qui s'affrontent verbalement sont 2 personnes sans filtre que 1 personne sans filtre avec un menteur.

Bien entendu, puisque le menteur va être hypocrite.
La différence, c'est que les personnes sans filtre elles laissent pas s'envenimer les situations jusqu'à ce qu'il n'y ait plus de retour possible. Le menteur, son but c'est que ça arrive le plus tard possible. Trop tard, souvent. Et tout se sait toujours, au final.

*toussotte*

Ca ne te rappelle pas une situation récente ? :D

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Mar 1 Aoû 2017 14:04 
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Gamemaster10 a écrit:
Gamemaster9 a écrit:
Gamemaster10 a écrit:
Ça peut aussi servir à cacher une surprise à ta mère pour son mariage, à défendre un pote auprès d'une personne mal intentionnée ou encore à ne pas trahir un secret qui n'est pas le tien. Tu vois, tout n'est pas noir dans la vie, même une chose aussi unanimement décriée que le mensonge peut avoir des utilités vertueuses.

Dans de très rares situations, peut-être, oui.
Il n'empêche que c'est quand même un des plus grands poisons relationnels de notre époque, le mensonge.

Oh mais je suis d'accord avec ça. Et s'il m'arrive toujours, occasionnellement, de mentir de manière complètement égoïste, je n'apprécie que très peu le procédé dans la grande majorité des cas, et ce malgré mon excellence dans ce domaine. C'est quelque chose que je délaisse de plus en plus année après année, parce que j'ai tendance à me moquer de plus en plus de ce que les gens pensent de moi et suis de plus en plus capable de balancer une vérité gênante ou crue aux autres sans sourciller. Et pour le moment j'ai l'impression que les répercussions sont plus positives que négatives. Comme quoi la vraie facilité est peut-être d'assumer et non de mentir.

Mais ça demande une certaine maturité de s'en rendre compte, c'pas offert à tout le monde.

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Mar 1 Aoû 2017 14:05 
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Gamemaster10 a écrit:
Gamemaster9 a écrit:
Gamemaster10 a écrit:
Qu'est-ce qui est si étonnant là-dedans ? C'est une très bonne technique. La personne en face est trop occupée à rebondir sur ton hypothèse pour remettre en doute ta bonne foi.

Oui enfin, ça ne fonctionne qu'avec des personnes naïves qui aiment rebondir sur des hypothèses. [:Dforme:]

Crois moi ça marche avec énormément de gens. De l'extérieur le stratagème peut sembler idiot, mais quand tu en es la victime il est bien moins facile à détecter que l'on peut l'imaginer.

Oh bah avec moi ça marcherait sûrement. J'suis une vraie oie : on peut me gaver n'importe quoi. J'fais trop confiance en la parole des gens.
C'pour ça que je déteste à ce point le mensonge.

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Mar 1 Aoû 2017 14:06 
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Gamemaster9 a écrit:
Gamemaster10 a écrit:
Qu'est-ce qui est si étonnant là-dedans ? C'est une très bonne technique. La personne en face est trop occupée à rebondir sur ton hypothèse pour remettre en doute ta bonne foi.

Oui enfin, ça ne fonctionne qu'avec des personnes naïves qui aiment rebondir sur des hypothèses. [:Dforme:]

Crois moi ça marche avec énormément de gens. De l'extérieur le stratagème peut sembler idiot, mais quand tu en es la victime il est bien moins facile à détecter que l'on peut l'imaginer.


Malheureursement, les gens croient facilement aux mensonges.. il n'est pas si difficile de les berner

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Mar 1 Aoû 2017 14:07 
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Gamemaster10 a écrit:
Gamemaster9 a écrit:
Guasina a écrit:

Et il arrive plus souvent que les gens qui s'affrontent verbalement sont 2 personnes sans filtre que 1 personne sans filtre avec un menteur.

Bien entendu, puisque le menteur va être hypocrite.
La différence, c'est que les personnes sans filtre elles laissent pas s'envenimer les situations jusqu'à ce qu'il n'y ait plus de retour possible. Le menteur, son but c'est que ça arrive le plus tard possible. Trop tard, souvent. Et tout se sait toujours, au final.

*toussotte*

Ca ne te rappelle pas une situation récente ? :D

Une situation récente ?

Heu. Non. [:Dforme:]

Mais éclaire-moi, ce n'est peut-être que de l'étourderie de ma part.

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Mar 1 Aoû 2017 14:08 
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Guasina a écrit:
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Gamemaster10 a écrit:
Gamemaster9 a écrit:
Gamemaster10 a écrit:
Caabon a écrit:
Gamemaster10 a écrit:
J'ai expliqué la technique de l'hypothèse plausible à ma mère, je sais pas si c'était très intelligent.


Hein ?

C'est une technique pour mentir dans certaines situations. Tu ne parles jamais du sujet du mensonge, et quand ça vient sur le tapis tu fais l'étonné et là tu enchaines sur une hypothèse plausible. Du genre "Ah mais attends, est-ce que c'est pas machin qui l'a pris en pensant que ça avait été oublié ?". Si tu entends un "ou alors" ou une variante suivi d'une nouvelle hypothèse, c'est que c'est passé comme une lettre à la poste, t'as plus qu'à écouter le flot d'hypothèses qui vont arriver et tu seras, normalement, jamais mis en cause pour ce sujet.

Une technique de gros lâche qui assume pas, en gros. :D

On a tous besoin de mentir de temps à autre.


Même toi ?

Oui. Pourquoi ne serait-ce pas mon cas ? Et puis j'aurais pas imaginé cette technique si je n'en avais pas besoin de temps en temps.


Ce qui m'étonne c'est qu'elle fonctionne !

Qu'est-ce qui est si étonnant là-dedans ? C'est une très bonne technique. La personne en face est trop occupée à rebondir sur ton hypothèse pour remettre en doute ta bonne foi.


ca ne peut pas marcher avec tout le monde.

Et ne me pense pas prétentieuse, mais ca ne marcherait surement pas avec moi. Car au lieu d'émettre une hypothèse, je vais droit au but d'abord, en demandant si c'est la personne elle meme fautive ou pas.

Mais je n'ai jamais utilisé ce type de mensonge pour faire accuser quelqu'un d'autre. Mon exemple n'était que cela : un exemple. Et puis il sous-entendait un "il a peut être cru que" qui de toute façon débouche toujours sur une seconde hypothèse qui ne fait que brouiller plus encore mes pistes.

Après, peut être que ça ne marcherait effectivement pas avec toi. Ca ne marcherait certainement pas avec moi après tout. Et pas seulement parce que je pratique, mais parce que je suis extrêmement suspicieux. Je suis excellent pour trouver les mensonges, c'est une mauvaise idée de me mentir.

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Mar 1 Aoû 2017 14:09 
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Gamemaster10 a écrit:
Guasina a écrit:
Gamemaster9 a écrit:
J'mens pas moi. J'sais pas mentir.

C'pour ça que j'parle sans filtre et qu'avec moi, niveau entente, ça passe ou ça casse. Et généralement avec les ergoteurs hypocrites, ça casse. :lol:

Ceci dit, effectivement, parfois mentir peut s'avérer utile. Pour expliquer à ton boss pourquoi t'es en retard, à ta meuf où t'étais hier soir et pourquoi t'as du rouge à lèvre sur la teub, tout ça.


Moi par contre, mentir je sais faire.... mais c'est pas parce qu'on sait faire qu'on le fait.

Pour faire simple, je ne mens pas, et tout comme toi, je n'ai pas grand filtre.

Par contre, dire la vérité ne signifie pas pour autant de blesser les gens. On peut user de diplomatie ou encore ne rien dire....

Et il arrive plus souvent que les gens qui s'affrontent verbalement sont 2 personnes sans filtre que 1 personne sans filtre avec un menteur.

Ne rien dire ce n'est pas, dans bien des cas, tout aussi lâche et hypocrite que mentir ? Après tout on parle de mensonge par omission.


non, ne rien dire, ne veut pas nécessairement dire : mensonge par omission.

Je m'explique. Si quelqu'un me pose une question sur Mathilde et que je connais la réponse. Et bien au lieu de mentir et de raconter n'importe quoi. Je réponds : je connais la réponse à ta question, mais je ne dirai rien, ca ne te regarde pas (bon, ca peut etre plus poli dépendant de l'interlocuteur. ) Ne rien dire, n'est pas mentir par omission.

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Mar 1 Aoû 2017 14:10 
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Gamemaster9 a écrit:
Gamemaster10 a écrit:
Gamemaster9 a écrit:
Guasina a écrit:

Et il arrive plus souvent que les gens qui s'affrontent verbalement sont 2 personnes sans filtre que 1 personne sans filtre avec un menteur.

Bien entendu, puisque le menteur va être hypocrite.
La différence, c'est que les personnes sans filtre elles laissent pas s'envenimer les situations jusqu'à ce qu'il n'y ait plus de retour possible. Le menteur, son but c'est que ça arrive le plus tard possible. Trop tard, souvent. Et tout se sait toujours, au final.

*toussotte*

Ca ne te rappelle pas une situation récente ? :D

Une situation récente ?

Heu. Non. [:Dforme:]

Mais éclaire-moi, ce n'est peut-être que de l'étourderie de ma part.

Voyons, un mensonge dont tu as été victime, avant que l'auteur de ce mensonge ne tente de me faire avaler le même, à moi qui suis si suspicieux que j'en frôle la paranoïa.

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Mar 1 Aoû 2017 14:11 
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Guasina a écrit:

non, ne rien dire, ne veut pas nécessairement dire : mensonge par omission.

Je m'explique. Si quelqu'un me pose une question sur Mathilde et que je connais la réponse. Et bien au lieu de mentir et de raconter n'importe quoi. Je réponds : je connais la réponse à ta question, mais je ne dirai rien, ca ne te regarde pas (bon, ca peut etre plus poli dépendant de l'interlocuteur. ) Ne rien dire, n'est pas mentir par omission.

Ah mais ça ce n'est pas ne rien dire, c'est dire que tu ne veux pas en parler. Et c'est tout à fait noble, quand il s'agit de protéger le secret de quelqu'un. Ou l'avis de quelqu'un sur quelqu'un d'autre. Pour les situations où, de facto, c'pas à toi d'en parler. Effectivement, là ce n'est pas du mensonge. Ni par omission ni rien d'autre, puisque tu dis la vérité : tu sais, et tu ne veux pas dire.

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Mar 1 Aoû 2017 14:12 
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Gamemaster10 a écrit:
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Gamemaster9 a écrit:
Guasina a écrit:

Et il arrive plus souvent que les gens qui s'affrontent verbalement sont 2 personnes sans filtre que 1 personne sans filtre avec un menteur.

Bien entendu, puisque le menteur va être hypocrite.
La différence, c'est que les personnes sans filtre elles laissent pas s'envenimer les situations jusqu'à ce qu'il n'y ait plus de retour possible. Le menteur, son but c'est que ça arrive le plus tard possible. Trop tard, souvent. Et tout se sait toujours, au final.

*toussotte*

Ca ne te rappelle pas une situation récente ? :D

Une situation récente ?

Heu. Non. [:Dforme:]

Mais éclaire-moi, ce n'est peut-être que de l'étourderie de ma part.

Voyons, un mensonge dont tu as été victime, avant que l'auteur de ce mensonge ne tente de me faire avaler le même, à moi qui suis si suspicieux que j'en frôle la paranoïa.

AAAAAAAAAH !

Oui. Oui, si bien entendu. Oui c'est un bon exemple, pour le coup. Un bon exemple de ma réaction quand un mensonge se révèle finalement, aussi, d'ailleurs. [:devil:]

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
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Guasina a écrit:
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Gamemaster9 a écrit:
J'mens pas moi. J'sais pas mentir.

C'pour ça que j'parle sans filtre et qu'avec moi, niveau entente, ça passe ou ça casse. Et généralement avec les ergoteurs hypocrites, ça casse. :lol:

Ceci dit, effectivement, parfois mentir peut s'avérer utile. Pour expliquer à ton boss pourquoi t'es en retard, à ta meuf où t'étais hier soir et pourquoi t'as du rouge à lèvre sur la teub, tout ça.


Moi par contre, mentir je sais faire.... mais c'est pas parce qu'on sait faire qu'on le fait.

Pour faire simple, je ne mens pas, et tout comme toi, je n'ai pas grand filtre.

Par contre, dire la vérité ne signifie pas pour autant de blesser les gens. On peut user de diplomatie ou encore ne rien dire....

Et il arrive plus souvent que les gens qui s'affrontent verbalement sont 2 personnes sans filtre que 1 personne sans filtre avec un menteur.

Ne rien dire ce n'est pas, dans bien des cas, tout aussi lâche et hypocrite que mentir ? Après tout on parle de mensonge par omission.


non, ne rien dire, ne veut pas nécessairement dire : mensonge par omission.

Je m'explique. Si quelqu'un me pose une question sur Mathilde et que je connais la réponse. Et bien au lieu de mentir et de raconter n'importe quoi. Je réponds : je connais la réponse à ta question, mais je ne dirai rien, ca ne te regarde pas (bon, ca peut etre plus poli dépendant de l'interlocuteur. ) Ne rien dire, n'est pas mentir par omission.

Oui, c'est pour ça que j'ai dit "dans bien des cas". Il peut y avoir d'autres occurences dans lesquelles ne rien dire est plus avisé. Quand la vérité ne ferait que déclencher un conflit inutile par exemple.

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