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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Ven 14 Nov 2014 23:12 
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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Ven 14 Nov 2014 23:12 
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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Ven 14 Nov 2014 23:15 
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Je retourne à mes corrections !

De toutes façons, vous êtes en pleines conversation ;)

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Ven 14 Nov 2014 23:19 
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Isil An'Naïnelim a écrit:
Caabon a écrit:
J'ai toujours eu tendance à rapprocher cet impératif baudelairien de la formule d'Alfred de Musset : "Qu'importe le flacon, pourvu qu'on ait l'ivresse" (Et sur le Flacon, j'ai eu un débat houleux avec un prof de lettre un jour...)

Je serais curieuse de connaître la raison de ce débat houleux.


La lecture "classique" dudit poème comprend "flacon" comme un flacon de parfum, ce qui est étayé par un ensemble de références. Seulement, j'y voyais également une possibilité d'interprétation du côté de "flacon" comme bouteille d'alcool, de vin. Et de lire les deux aspects d'un vin, liquide enivrant, mais également liquide parfumé. J'avais poussé loin pour le plaisir de la chicane, mais je trouvais dommage de ne pas réunir dans l'explication de texte de ce poème - exercice criminel selon moi - deux thématiques bien ancrées dans l'ensemble de l'oeuvre. D'autant plus que le flacon étant trouvé dans un coffret d'Orient, rien n'interdit de penser à la coutume des vins opiacés.

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Ven 14 Nov 2014 23:21 
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Guasina a écrit:
Je retourne à mes corrections !

De toutes façons, vous êtes en pleines conversation ;)


Mais que cela ne t'empêche pas de parler poésie avec nous !

Enfin... S'il te faut partir, par appel du devoir, je ne puis que me résoudre à te voir t'en aller, et te souhaiter bon courage dans ton entreprise.

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Ven 14 Nov 2014 23:24 
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Un autre que j'aime bien, dans les Fleurs du mal, est Les petites vieilles.

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Ven 14 Nov 2014 23:26 
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Isil An'Naïnelim a écrit:
Caabon a écrit:
Isil An'Naïnelim a écrit:
Caabon a écrit:
J'ai toujours eu tendance à rapprocher cet impératif baudelairien de la formule d'Alfred de Musset : "Qu'importe le flacon, pourvu qu'on ait l'ivresse" (Et sur le Flacon, j'ai eu un débat houleux avec un prof de lettre un jour...)

Je serais curieuse de connaître la raison de ce débat houleux.


La lecture "classique" dudit poème comprend "flacon" comme un flacon de parfum, ce qui est étayé par un ensemble de références. Seulement, j'y voyais également une possibilité d'interprétation du côté de "flacon" comme bouteille d'alcool, de vin. Et de lire les deux aspects d'un vin, liquide enivrant, mais également liquide parfumé. J'avais poussé loin pour le plaisir de la chicane, mais je trouvais dommage de ne pas réunir dans l'explication de texte de ce poème - exercice criminel selon moi - deux thématiques bien ancrées dans l'ensemble de l'oeuvre. D'autant plus que le flacon étant trouvé dans un coffret d'Orient, rien n'interdit de penser à la coutume des vins opiacés.

En vérité je trouve cela également logique d'avoir les deux lectures en même temps, ce ne serait guère étonnant, en effet.

Je te rejoins également pour l'explication de texte, pendant une période j'ai arrêté de lire parce que je ne voyais dans les textes que les figures de styles et cherchais inconsciemment des sens cachés partout plutôt que de profiter du texte lui-même.


Oh... Dur. Encore un crime de la prépa ! Ils seront un jour châtiés !

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Ven 14 Nov 2014 23:28 
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Enfin bon... Je pense que ça irait plus vite de dire que j'aime l'oeuvre de Baudelaire, plutôt que de faire l'inventaire des poèmes, qui virerait au sommaire des recueils.

Un autre du même siècle qui a toute mon approbation est Tristan Corbière.

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Ven 14 Nov 2014 23:34 
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Isil An'Naïnelim a écrit:
Cela irait plus vite, c'est vrai. Mais c'est aussi un plaisir de s'y replonger.

Je ne connais pas Tristan Corbière non plus, qu'a-t-il écrit ?


Un recueil qui s'appelle Les amours jaunes. C'est beaucoup plus léger dans le fond que Baudelaire, mais tout aussi plaisant dans son style. Il s'ouvre sur une parodie de La cigale et la fourmi, et fait de la poésie... Bah sur tout. Il y a un charmant, Le crapaud. Vous connaissiez sans doute le poète albatros... Eh bien en voilà une autre version !

Citation:
Un chant dans une nuit sans air...
La lune plaque en métal clair
Les découpures du vert sombre.

... Un chant ; comme un écho, tout vif
Enterré, là, sous le massif...
- Ca se tait : Viens, c'est là, dans l'ombre...

- Un crapaud! - Pourquoi cette peur,
Près de moi, ton soldat fidèle !
Vois-le, poète tondu, sans aile,
Rossignol de la boue... - Horreur ! -

... Il chante. - Horreur !! - Horreur pourquoi ?
Vois-tu pas son oeil de lumière...
Non : il s'en va, froid, sous sa pierre.
.....................................................................

Bonsoir-ce crapaud-là c'est moi.

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Ven 14 Nov 2014 23:37 
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Il y a aussi un poème sur le sonnet :

Citation:
I SONNET
AVEC LA MANIÈRE DE S'EN SERVIR

Réglons notre papier et formons bien nos lettres:

Vers filés à la main et d'un pied uniforme,
Emboîtant bien le pas, par quatre en peloton;
Qu'en marquant la césure, un des quatre s'endorme....
Ça peut dormir debout comme soldats de plomb.

Sur le railway du Pinde est la ligne, la forme;
Aux fils du télégraphe:—on en suit quatre, en long;
A chaque pieu, la rime—exemple: chloroforme,
—Chaque vers est un fil, et la rime un jalon.
—Télégramme sacré—20 mots.—Vite à mon aide....
(Sonnet—c'est un sonnet—) ô Muse d'Archimède!
—La preuve d'un sonnet est par l'addition:

—Je pose 4 et 4 = 8! Alors je procède,
En posant 3 et 3!—Tenons Pégase raide:
«O lyre! O délire! O....»—Sonnet—Attention!

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Ven 14 Nov 2014 23:38 
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Caabon a écrit:
Guasina a écrit:
Je retourne à mes corrections !

De toutes façons, vous êtes en pleines conversation ;)


Mais que cela ne t'empêche pas de parler poésie avec nous !

Enfin... S'il te faut partir, par appel du devoir, je ne puis que me résoudre à te voir t'en aller, et te souhaiter bon courage dans ton entreprise.


Oui, il me faut partir.

Mais même si je voulais rester, vous discutez de poésie et je n'y connais absolument rien, je ne pourrais malheureusement pas mettre mon petit grain de sel !

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Ven 14 Nov 2014 23:40 
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Un autre, à la fois joyeux et triste :

Citation:
Elle était riche de vingt ans,
Moi j'étais jeune de vingt francs,
Et nous fîmes bourse commune,
Placée, à fond-perdu, dans une
Infidèle nuit de printemps....

La lune a fait trou dedans,
Rond comme un écu de cinq francs,
Par où passa notre fortune:
Vingt ans! vingt francs!... et puis la lune!

—En monnaie—hélas—les vingt francs!
En monnaie aussi les vingt ans!
Toujours de trous en trous de lune,
Et de bourse en bourse commune....
—C'est à peu près même fortune!

—Je la trouvai—bien des printemps,
Bien des vingt ans, bien des vingt francs,
Bien des trous et bien de la lune
Après—Toujours vierge et vingt ans,
Et ... colonelle à la Commune!

—Puis après: la chasse aux passants,
Aux vingt sols, et plus aux vingt francs....
Puis après: la fosse commune,
Nuit gratuite sans trou de lune.

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Ven 14 Nov 2014 23:42 
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Isil An'Naïnelim a écrit:
J'ai rarement vu des poèmes (autre que de notre époque) jouer ainsi avec la ponctuation.


Il gagne à être connu ce cher Corbière.

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Ven 14 Nov 2014 23:44 
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Isil An'Naïnelim a écrit:
Plutôt triste en effet pour le dernier.


Comme souvent lorsqu'il est question de ce magnifique et terrible moment de notre histoire. Que l'on n'enseigne que trop peu - pour ne pas dire pas du tout - aux jeunes générations.

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Ven 14 Nov 2014 23:46 
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Isil An'Naïnelim a écrit:
Caabon a écrit:
Isil An'Naïnelim a écrit:
J'ai rarement vu des poèmes (autre que de notre époque) jouer ainsi avec la ponctuation.


Il gagne à être connu ce cher Corbière.

Il semblerait en effet.


Tu disais que tu avais une librairie en bas de chez toi je crois...

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