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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Dim 30 Mai 2010 11:37 
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Je sais mais pour certain la non croyance est considéré comme une croyance, même si c'est vrai que nous n'avons pas de clerc (euh je sais pas si c'est le terme generique ou si c'est spécifique a la religion chrétienne) pas de batiment dédié, pas de cérémonie particulière, pas d'obligation à respecter. Bref que du bon

(Vous inquietez pas, je respecte les croyants et là je déconne)

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Dernière édition par Lockbaal le Dim 30 Mai 2010 11:39, édité 1 fois.

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Dim 30 Mai 2010 11:37 
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Salut la compagnie :)

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Dim 30 Mai 2010 11:41 
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Je suis d'accord avec GM9, l'athéisme n'est et ne devrait pas être une croyance puisque c'est justement un refus catégorique de croire en l'existence d'une entité divine. Je pense que c'est plutôt une attitude philosophique et au mieux une doctrine.

Pour ma part, je suis plutôt agnostique...

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Dim 30 Mai 2010 11:43 
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Lockbaal a écrit:
Je sais mais pour certain la non croyance est considéré comme une croyance, même si c'est vrai que nous n'avons pas de clerc (euh je sais pas si c'est le terme generique ou si c'est spécifique a la religion chrétienne) pas de batiment dédié, pas de cérémonie particulière, pas d'obligation à respecter. Bref que du bon

(Vous inquietez pas, je respecte les croyants et là je déconne)


La religion consiste en rapport de l'homme au divin qui s'érige en dogmes, en liturgies, et en principes moraux. Elle se base certes sur un système de croyances, mais ne vient pas forcément avec.

On peut croire que dieu n'existe pas, être donc athée; mais tant qu'il n'y a ni dogme ni cérémonie, on ne peut parler de religion.

La croyance est simplement le fait de croire (sans doute), une fois dépouillée de l'utilisation hors-définition qu'on en fait ;)

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Dim 30 Mai 2010 12:50 
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Henrik Morgenstein a écrit:
Je suis d'accord avec GM9, l'athéisme n'est et ne devrait pas être une croyance puisque c'est justement un refus catégorique de croire en l'existence d'une entité divine. Je pense que c'est plutôt une attitude philosophique et au mieux une doctrine.

Pour ma part, je suis plutôt agnostique...


et pourquoi, la religion ne serait elle pas aussi une philosophie de vie ?

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Dim 30 Mai 2010 13:54 
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On va reprendre le bouddhisme pour offrir quelques définitions. Le bouddhisme est l'une des plus vieilles écoles encore actives, et existe depuis près de trois milles ans, en réunissant près de cinq cents milles adeptes sous toutes ses variantes.

La bouddhisme, c'est avant tout une philosophie : des préceptes et des principes basés sur des aphorismes logiques, menant à une certaine approche de la vie.

Autour de ces développements qui ont tout de rationnel (à un tel point que Schopenhauer, quelques siècles dans le passé européen, en est arrivé aux mêmes conclusions), s'est développé un cercle de croyance sur le cycle de la vie et la mort, pour mener à une roue des réincarnations, à une vision de l'équilibre du monde. Ce sont la des croyances spirituelles.

Et enfin, autour de ces croyances se sont développées des cérémonies honorifiques, des paroles sacrées, qui forment autant de liturgies et de dogmes. Autrement dit, une religion.

Ce sont les trois différences :
1 / la philosophie et ses principes basés sur une approche concrète des problèmes du monde. (dans le cas du bouddhisme, une réflexion autour du désir et de la souffrance)
2 / La spiritualité, basée sur un ordre de croyances, en une tentative d'appréhender le fonctionnement global de l'univers. (dans le cas du bouddhisme, un équilibre universel basé sur la réincarnation et le non-soi)
3 / la religion, le "chemin", qui permet d'accéder et de communiquer à ce monde transcendantal créé par la spiritualité. (qui dépend des écoles)

La religion est une forme d'accomplissement du tout, et ne va pas sans les deux premiers points, qui peuvent quant à eux exister sans elle.

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Dim 30 Mai 2010 14:34 
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on est donc d'accord... hormis que pour moi les trois points sus citer ne peuvent exister les uns sans les autres.

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Dim 30 Mai 2010 14:38 
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Le 1 peut exister sans les autres (la philosophie...), le 2 peut exister sans le trois, mais a besoin du 1 (les croyances personnelles ne se rangeant dans aucun moule, et ne faisant témoignage d'aucun rituel, d'aucun dogme partagé), Et le trois a besoin des deux autres pour exister... (sinon c'est creux XD)

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Dim 30 Mai 2010 14:40 
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le 1 est le 3 le 2 est le 3 c'est simplement une question de vision de la religion, vous la réduisez a des dogmes alors que ce n'est pas le cas.

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Dim 30 Mai 2010 14:41 
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Sauf que la philoophie n'est pas une religion... Donc le 1 n'est pas le trois... ;)

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Dim 30 Mai 2010 14:56 
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la religion est l'essence même de la philosophie, avoir le doute, se poser des questions, remettre en question...non?

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Dim 30 Mai 2010 15:06 
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Heu... Vous pensez pas que s'il y a un sujet exprès pour ça c'est pour qu'on évite de flooder sur ce sujet dans le blabla ? :D

Donc moi je dis, vive les KKuetes !

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Dim 30 Mai 2010 15:11 
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Sirat a écrit:
la religion est l'essence même de la philosophie, avoir le doute, se poser des questions, remettre en question...non?

L'inverse, je dirais plutôt ^^

La phiilosophie est l'essence de la religion, et non l'inverse!
Aristote et Socrate faisaient de la philosophie bien avant que les premières religions monothéistes n'apparaissent, d'ailleurs.. ;)

mais oui, Alistair a raison, il y a un sujet spécifique pour en parler! :p

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Dim 30 Mai 2010 15:12 
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Ba sa blablate ^^

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Dim 30 Mai 2010 15:37 
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Ne lancer pas Crominou sur le sujet de la philo sinon il va remplir 5 pages a lui tout seul ;)

(et rentrer de cette communion... [:peace:] lol )

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Milssa, elfe blanche guerrière


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