L'Univers de Yuimen déménage !


Nouvelle adresse : https://univers.yuimen.net/




Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 430885 messages ]  Aller à la page Précédente  1 ... 25006, 25007, 25008, 25009, 25010, 25011, 25012 ... 28726  Suivante
Auteur Message
 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Lun 9 Mai 2016 13:42 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur
 Profil

Inscription: Sam 11 Oct 2014 20:24
Messages: 21604
Localisation: Aliaénon
Ah ouais, la tromperie c'est comme aller se faire un ciné, j'avais omis ce détail.

_________________
 
 
Image


_________________


Haut
 

 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Lun 9 Mai 2016 13:50 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur
 Profil

Inscription: Sam 11 Oct 2014 20:24
Messages: 21604
Localisation: Aliaénon
On est bien d'accord qu'on parle de fidélité et de tromperie ? Pas de simplement aller voir ailleurs.

_________________
 
 
Image


_________________


Haut
 

 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Lun 9 Mai 2016 13:50 
Hors ligne
 Profil

Inscription: Mar 4 Sep 2012 18:38
Messages: 30987
Localisation: Gwadh
Anastasie Terreblanc a écrit:
Ah ouais, la tromperie c'est comme aller se faire un ciné, j'avais omis ce détail.


Comme je le disais plus haut, cela dépend des prémisses qui sous-tendent ta conception du couple : si pour toi la sexualité et la fidélité en matière de sexualité est un pilier du couple, en effet, cela n'a rien à voir.

Si je ne me trompe pas, ton énoncé est assimilable à : il lui donne de l'argent, donc elle fait ce qu'il attend d'elle, et se comporte comme il l'attend d'elle, et si elle n'est pas contente, elle s'en va. Je suppose que tu as énoncé la fidélité car c'est une attente répandue entre conjoints. Mais vu qu'il lui donne de l'argent, il pourrait énoncer d'autres attentes et exigences, en matière de tendresse comme de conception étendue de la fidélité.

La relation est unilatérale. Pourquoi ne serait-ce pas elle, pourvoyeuse de tendresse, qui fixerait les conditions ? A moins que ta phrase puisse être inversée à loisir, auquel cas je n'ai rien dit.

C'est un peu curieux comme rapport de l'individu au gain d'argent tout de même... Ca me rappelle le discours des patrons : je te paye, alors tu fais ce que je te demande, et si t'es pas content, tu te casses, y'en a dix autres qui voudront bien prendre ta place.

_________________
* * *



C'est par la sagesse qu'on bâtit une maison, par l'intelligence qu'on l'affermit ;
par le savoir, on emplit ses greniers de tous les biens précieux et désirables.
Proverbes, 24, 3-4


Haut
 

 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Lun 9 Mai 2016 14:00 
Hors ligne
 Profil

Inscription: Mar 4 Sep 2012 18:38
Messages: 30987
Localisation: Gwadh
Tu ne seras pas secrètement un peu conservateur sur certains points Anastasie ?

_________________
* * *



C'est par la sagesse qu'on bâtit une maison, par l'intelligence qu'on l'affermit ;
par le savoir, on emplit ses greniers de tous les biens précieux et désirables.
Proverbes, 24, 3-4


Haut
 

 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Lun 9 Mai 2016 14:02 
Hors ligne
 Profil

Inscription: Mar 4 Sep 2012 18:38
Messages: 30987
Localisation: Gwadh
J'ai encore ri

_________________
* * *



C'est par la sagesse qu'on bâtit une maison, par l'intelligence qu'on l'affermit ;
par le savoir, on emplit ses greniers de tous les biens précieux et désirables.
Proverbes, 24, 3-4


Haut
 

 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Lun 9 Mai 2016 14:04 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur
 Profil

Inscription: Dim 23 Nov 2008 19:12
Messages: 26632
Localisation: Tulorim
Coucou ! :)

_________________
Guasina, protectrice d'âme


Haut
 

 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Lun 9 Mai 2016 14:04 
Hors ligne
 Profil

Inscription: Mar 4 Sep 2012 18:38
Messages: 30987
Localisation: Gwadh
Bonjour madame Lutine.

_________________
* * *



C'est par la sagesse qu'on bâtit une maison, par l'intelligence qu'on l'affermit ;
par le savoir, on emplit ses greniers de tous les biens précieux et désirables.
Proverbes, 24, 3-4


Haut
 

 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Lun 9 Mai 2016 14:11 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur
 Profil

Inscription: Sam 11 Oct 2014 20:24
Messages: 21604
Localisation: Aliaénon
Pour répondre à tes questions : je parle pas de coucher avec quelqu'un d'autre, je parle de tromperie, donc de trahison. Il me semble que la fidélité est un pilier d'une relation de couple, à partir du moment où on n'établit pas que les écarts sont acceptés.

Citation:
il lui donne de l'argent, donc elle fait ce qu'il attend d'elle, et se comporte comme il l'attend d'elle, et si elle n'est pas contente, elle s'en va


Pas vraiment, non. En partie, effectivement, mais pas "elle fait ce qu'il attend d'elle", pas dans le sens où elle est forcément son esclave ou sa soumise. Juste dans le sens où elle lui doit le respect qu'il lui montre. Bien sûr, si l'homme est volage et s'en fout de sa gueule, ça ne compte pas, et c'est pour ça que j'ai sommairement dit, à la fin, que ça ne s'appliquait pas aux femmes trophées.

Citation:
La relation est unilatérale. Pourquoi ne serait-ce pas elle, pourvoyeuse de tendresse, qui fixerait les conditions ?


S'inverser complètement, peut être pas tout à fait, mais oui, les deux ont quelque chose à exiger de l'autre en toute légitimité. Seulement dans cette situation que je décrivais, il y a l'homme qui va vouloir de la tendresse de cette femme (c'est un cas bateau que je prends, mais ce que je dis s'applique avec les hommes étant avec des femmes pour le pognon tout autant), et la femme qui va vouloir l'argent de cet homme. Mon propos premier était surtout de dire que cette femme n'est pas forcément en tort, que ce n'est pas forcément une mauvaise personne, selon moi, comme elles peuvent l'être représentées de manière générale. Seulement, et j'y reviendrai plus tard, il y a un minimum à respecter pour être respectable même dans cette situation. Donc elle est avec cet homme pour son argent, donc ce qu'elle a à exiger de sa relation c'est d'être bien entretenue, de jouir des avantages liés à ce pécule. A partir du moment où il se soumet à cette condition de la femme, elle doit à son tour se soumettre à certaines des conditions de l'homme. Lui cherchant soit la tendresse, soit le sexe, soit le confort etc etc, il me semble logique qu'elle accède à ces conditions. Seulement pour une personne dont la fidélité est importante, soit une certaine proportion des gens, la tendresse ou le sexe ne s'envisagent pas sans fidélité. D'où le second point.

Pour terminer, je vais expliquer mon premier post :

L'idée de départ était de dire que ces femmes n'étaient pas forcément les connasses qu'on nous dépeint dans les fictions, et que je n'avais rien contre l'idée de départ. Les deux points que j'ai émis par la suite, c'était plus pour dire "évidemment, elle doit pas se comporter comme une connasse avec lui, sinon c'est évidemment une connasse". Et dans un couple, la plupart du temps, on espère de la tendresse, du sexe et de la fidélité. Seulement voilà, n'étant pas forcément très attachée à l'homme en question, ce sont des valeurs qu'elle risque de devoir forcer. Mon propos était de dire que si elle voulait profiter de l'argent d'un homme pour lequel elle n'éprouvait aucun sentiment romantique, la femme devait forcer ces valeurs qu'attend l'homme, sinon elle serait juste une connasse profiteuse, qui profiterait, prendrait, mais sans rendre, sans les contreparties que l'on attend d'elle. Dans ce cas là, je n'estime pas qu'elles soient plus respectables que dépeintes dans la plupart des fictions montrant ce genre de femmes.

_________________
 
 
Image


_________________


Haut
 

 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Lun 9 Mai 2016 14:12 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur
 Profil

Inscription: Sam 11 Oct 2014 20:24
Messages: 21604
Localisation: Aliaénon
Caabon a écrit:
Tu ne seras pas secrètement un peu conservateur sur certains points Anastasie ?

Peut être, je ne me pose pas la question en ces termes.

_________________
 
 
Image


_________________


Haut
 

 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Lun 9 Mai 2016 14:12 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur
 Profil

Inscription: Sam 11 Oct 2014 20:24
Messages: 21604
Localisation: Aliaénon
Caabon a écrit:

Moi aussi.

_________________
 
 
Image


_________________


Haut
 

 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Lun 9 Mai 2016 14:12 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur
 Profil

Inscription: Sam 11 Oct 2014 20:24
Messages: 21604
Localisation: Aliaénon
Guasina a écrit:
Coucou ! :)

Bonjour.

_________________
 
 
Image


_________________


Haut
 

 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Lun 9 Mai 2016 14:14 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur
 Profil

Inscription: Sam 11 Oct 2014 20:24
Messages: 21604
Localisation: Aliaénon
Caabon a écrit:
Tu ne seras pas secrètement un peu conservateur sur certains points Anastasie ?

Mais sur ce point, je ne sais pas si l'on peut dire que je suis conservateur. Je n'ai rien contre les couples qui n'estiment pas énormément la fidélité, ni contre ceux qui ont établi très librement qu'aller voir ailleurs n'était pas un problème, même si moi-même j'aurais du mal à appliquer. Par contre, c'est un fait que la fidélité est une valeur que beaucoup exigent de leur partenaire, et ne pas prévenir que ce n'est pas une qualité que l'on estime et briser cette exigence dans le dos, c'est simplement de la trahison que j'ai tendance à ne pas cautionner.

_________________
 
 
Image


_________________


Haut
 

 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Lun 9 Mai 2016 14:14 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur
 Profil

Inscription: Sam 11 Oct 2014 20:24
Messages: 21604
Localisation: Aliaénon
Haut.

_________________
 
 
Image


_________________


Haut
 

 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Lun 9 Mai 2016 14:14 
Hors ligne
 Profil

Inscription: Mar 4 Sep 2012 18:38
Messages: 30987
Localisation: Gwadh
C'est globalement ce que j'avais compris de ton idée de départ.

_________________
* * *



C'est par la sagesse qu'on bâtit une maison, par l'intelligence qu'on l'affermit ;
par le savoir, on emplit ses greniers de tous les biens précieux et désirables.
Proverbes, 24, 3-4


Haut
 

 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Lun 9 Mai 2016 14:17 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur
 Profil

Inscription: Sam 11 Oct 2014 20:24
Messages: 21604
Localisation: Aliaénon
Ca m'étonne que tu trouves cela si aberrant.

_________________
 
 
Image


_________________


Haut
 

Afficher les messages postés depuis:  Trier par  
Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 430885 messages ]  Aller à la page Précédente  1 ... 25006, 25007, 25008, 25009, 25010, 25011, 25012 ... 28726  Suivante


Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 1 invité


Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets
Vous ne pouvez pas éditer vos messages
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages

Aller à:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group  

Traduction par: phpBB-fr.com
phpBB SEO

L'Univers de Yuimen © 2004 - 2016