L'Univers de Yuimen déménage !


Nouvelle adresse : https://univers.yuimen.net/




Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 430885 messages ]  Aller à la page Précédente  1 ... 26926, 26927, 26928, 26929, 26930, 26931, 26932 ... 28726  Suivante
Auteur Message
 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Mer 30 Nov 2016 15:53 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur
 Profil

Inscription: Dim 26 Oct 2008 16:27
Messages: 39606
Oriana Maléria a écrit:
Gamemaster9 a écrit:
Oriana Maléria a écrit:
Belle intervention 9 :jap:

Celà dit, dans ton exemple, le paysan a en effet très peu de chances de l'emporter, sauf que peut être connait-il mieux le terrain (c'est son champ, il sait où sont les crevasses par exemple). C'est difficile en terme de chiffre d'encadrer l'ensemble de l'environnement du combat (ou alors, on tombe dans ces règles à la D&D hardcore jouables seulement par les comptables).

Je comprend qu'on veuille que le dirigé (les chiffres) et le libre soient proches, et je conçoit les intérêt de ce premier par rapport au second dès que le jeu à plusieurs apparaît.

Mais j'ai vraiment du mal à concevoir que les chiffres puissent être prioritaires sur le réalisme "libre" (appelons le comme ça pour éviter les incompréhensions quant au réalisme général, aussi présent dans le dirigé). Pour moi, un GM (en général, et peut être ais-je tort) doit utiliser les chiffres pour résoudre les combats, mais moduler les résultats bruts pour coller au réalisme "libre", et pas l'inverse.

Après, peut être n'est-ce pas faisable sur un forum de rp de l'ampleur et de la profondeur de Yuimen [:bof:]

Le système que j'utilise en quête prône ce mélange de réalisme et de caractéristiques, sans que l'un prenne le pas sur l'autre. Mieux : ils s'y complètent l'un l'autre, et est suffisamment peu chiffré pour faire effectivement intervenir des éléments comme la connaissance du terrain, les ruses, etc.

Ceci dit, il n'en reste pas moins qu'un peye niveau 12 contre un monstre niveau 20, il se fait défoncer dans 95% des cas, à cause du potentiel en combat de chacun des opposants (et non pas forcément du chiffrage pur). Et du coup, suivant ces statistiques, bah la victoire du type niveau 12 est irréaliste.


Oui, je vois. C'est sûr que dire "le monstre trébuche sur le nid de poule, j'en profite pour lui mettre ma dague dans l'oeil, ça passe moyen. Mais si la manière dont c'est rp est claire et plausible et que la victoire du paysan (peye ?) est vraiment bien amenée, pourquoi pas ?

Bah oui. D'où le début de la phrase. C'est peu probable, mais possible. Et faut quand même avoir le cul bordé de nouilles, doublé d'un grand sens de la ruse et de la préparation du combat en question pour que ça arrive

_________________
Image
Image
Image



Haut
 

 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Mer 30 Nov 2016 16:54 
Hors ligne
Admin
Avatar de l’utilisateur
 Profil

Inscription: Mer 24 Fév 2010 10:07
Messages: 6214
Gamemaster9 a écrit:
Gamemaster10 a écrit:
Si on doit répondre au chiffrage pur on en vient à des situations ridicules. Sinon ça veut dire que presque tout est possible en RP. Improbable, certes, mais posdible. Dans mon cas, Anastasie a passé 7 500 mots à affaiblir son adversaire petit à petit. Le vrai duel, face à face, a commencé lorsqu')e la goule s'est retrouvée avec 3 membres sur 6 à ramper devant sa gueule. Qu'on vienne me dire que c'est complètement impossible qu'elle gagne dans ces conditions et que je méritais un malus ça me fait légèrement chier.

C'pas la première fois que tu es dans les "5%" d'exception en terme de probabilité. Faudrait voir que ça arrive pas trop souvent quoi ^^

Ceci dit, j'ai pas dit que ton combat méritait un malus, je ne l'ai pas lu. Peut-être est-ce bien explicité, effectivement. Juste que c'est vraiment peu probable qu'elle ait réussi cet exploit, tant de manière chiffrée pure que réaliste RP parlant.

Je parlais pas de toi pour le malus. Ceci dit, effectivement ça doit pas devenir une habitude de tuer des PNJ de 15 lvl supplémentaire, mais ça fait aussi parti de la beauté et de la liberté du libre de mettre son personnage devant des obstacles insurmontables... qu'ils finissent par surmonter. Si je devais me contenter de battre des pnj du lvl de mon PJ-1 à chaque chapitre je me ferais vite chier.

_________________


Image




Haut
 

 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Mer 30 Nov 2016 16:56 
Hors ligne
Admin
Avatar de l’utilisateur
 Profil

Inscription: Mer 24 Fév 2010 10:07
Messages: 6214
D'autant qu'en caracs pures, Anastasie devrait taper dans le bestiaire de niveau 5 à 10 pour gagner, et encore elle galèrerait sévèrement. Et à l'inverse, Alistair, lvl 15, peut déja viser dans le bestiaire des 20 et plus.

Je veux bien que les caracs aient une signification mais sous prétexte qu'Anastasie est théurgiste, ça veut dire qu'elle est condamnée à être un sidekick de sa propre histoire ?

_________________


Image




Haut
 

 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Mer 30 Nov 2016 18:02 
Hors ligne
Admin
Avatar de l’utilisateur
 Profil

Inscription: Mer 24 Fév 2010 10:07
Messages: 6214
Je viens d'acheter un scotch que j'ai pas gouté depuis deux bonnes années mais le bon sens (ou les conventions sociales) me dit que l'apéro c'est à 18h.

_________________


Image




Haut
 

 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Mer 30 Nov 2016 20:04 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur
 Profil

Inscription: Dim 15 Avr 2012 10:12
Messages: 23771
Localisation: Le monde d'Aliaénon
Gamemaster10 a écrit:
D'autant qu'en caracs pures, Anastasie devrait taper dans le bestiaire de niveau 5 à 10 pour gagner, et encore elle galèrerait sévèrement. Et à l'inverse, Alistair, lvl 15, peut déja viser dans le bestiaire des 20 et plus.

Je veux bien que les caracs aient une signification mais sous prétexte qu'Anastasie est théurgiste, ça veut dire qu'elle est condamnée à être un sidekick de sa propre histoire ?


Les créatures du bestiaire n'ont pas de carac' connues donc comment tu sais ça ?

_________________
Image

Merci et à Inès pour la signature
et à Isil pour l'avatar!
Le thème d'Azra
David le nerd


Haut
 

 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Mer 30 Nov 2016 20:08 
Hors ligne
Admin
Avatar de l’utilisateur
 Profil

Inscription: Mer 24 Fév 2010 10:07
Messages: 6214
Azra a écrit:
Gamemaster10 a écrit:
D'autant qu'en caracs pures, Anastasie devrait taper dans le bestiaire de niveau 5 à 10 pour gagner, et encore elle galèrerait sévèrement. Et à l'inverse, Alistair, lvl 15, peut déja viser dans le bestiaire des 20 et plus.

Je veux bien que les caracs aient une signification mais sous prétexte qu'Anastasie est théurgiste, ça veut dire qu'elle est condamnée à être un sidekick de sa propre histoire ?


Les créatures du bestiaire n'ont pas de carac' connues donc comment tu sais ça ?

Si ils ont le même nombre total en carac c'est pas dur : 95% du bestiaire est full SA... donc maitrise SA, force et endurance en priorité, donc caracs plus proches de l'assassin que du théurgiste, qui prendrait donc des fessées contre presque tous les mobs.

_________________


Image




Haut
 

 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Mer 30 Nov 2016 20:11 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur
 Profil

Inscription: Dim 15 Avr 2012 10:12
Messages: 23771
Localisation: Le monde d'Aliaénon
Gamemaster10 a écrit:
Azra a écrit:
Gamemaster10 a écrit:
D'autant qu'en caracs pures, Anastasie devrait taper dans le bestiaire de niveau 5 à 10 pour gagner, et encore elle galèrerait sévèrement. Et à l'inverse, Alistair, lvl 15, peut déja viser dans le bestiaire des 20 et plus.

Je veux bien que les caracs aient une signification mais sous prétexte qu'Anastasie est théurgiste, ça veut dire qu'elle est condamnée à être un sidekick de sa propre histoire ?


Les créatures du bestiaire n'ont pas de carac' connues donc comment tu sais ça ?

Si ils ont le même nombre total en carac c'est pas dur : 95% du bestiaire est full SA... donc maitrise SA, force et endurance en priorité, donc caracs plus proches de l'assassin que du théurgiste, qui prendrait donc des fessées contre presque tous les mobs.


Tu te complique beaucoup la vie. Un loup se bas avec ses crocs et ses griffes, et pourtant je ne l'associerait pas à une classe voleur, par exemple.

Pour moi, le bestiaire n'a pas de carac, il a juste un niveau, et si tu as le niveau, alors tu peux les vaincre.

_________________
Image

Merci et à Inès pour la signature
et à Isil pour l'avatar!
Le thème d'Azra
David le nerd


Haut
 

 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Mer 30 Nov 2016 20:15 
Hors ligne
Admin
Avatar de l’utilisateur
 Profil

Inscription: Mer 24 Fév 2010 10:07
Messages: 6214
Azra a écrit:
Gamemaster10 a écrit:
Azra a écrit:
Gamemaster10 a écrit:
D'autant qu'en caracs pures, Anastasie devrait taper dans le bestiaire de niveau 5 à 10 pour gagner, et encore elle galèrerait sévèrement. Et à l'inverse, Alistair, lvl 15, peut déja viser dans le bestiaire des 20 et plus.

Je veux bien que les caracs aient une signification mais sous prétexte qu'Anastasie est théurgiste, ça veut dire qu'elle est condamnée à être un sidekick de sa propre histoire ?


Les créatures du bestiaire n'ont pas de carac' connues donc comment tu sais ça ?

Si ils ont le même nombre total en carac c'est pas dur : 95% du bestiaire est full SA... donc maitrise SA, force et endurance en priorité, donc caracs plus proches de l'assassin que du théurgiste, qui prendrait donc des fessées contre presque tous les mobs.


Tu te complique beaucoup la vie. Un loup se bas avec ses crocs et ses griffes, et pourtant je ne l'associerait pas à une classe voleur, par exemple.

Pour moi, le bestiaire n'a pas de carac, il a juste un niveau, et si tu as le niveau, alors tu peux les vaincre.

Bah je suis d'accord. J'oppose là l'avis de 14, qui dit de faire aux caracs. Soit disant que je peux pas du tout du tout toucher un mob lvl 20 à cause des caracs. Ce qui signifie qu'il a de l'esquive et des caracs propres. Donc que certaines classes vont se faire rouler dessus et d'autres gagner sans la moindre difficulté contre le même monstre.

_________________


Image




Haut
 

 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Mer 30 Nov 2016 20:17 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur
 Profil

Inscription: Dim 15 Avr 2012 10:12
Messages: 23771
Localisation: Le monde d'Aliaénon
Gamemaster10 a écrit:
Azra a écrit:
Gamemaster10 a écrit:
Azra a écrit:
Gamemaster10 a écrit:
D'autant qu'en caracs pures, Anastasie devrait taper dans le bestiaire de niveau 5 à 10 pour gagner, et encore elle galèrerait sévèrement. Et à l'inverse, Alistair, lvl 15, peut déja viser dans le bestiaire des 20 et plus.

Je veux bien que les caracs aient une signification mais sous prétexte qu'Anastasie est théurgiste, ça veut dire qu'elle est condamnée à être un sidekick de sa propre histoire ?


Les créatures du bestiaire n'ont pas de carac' connues donc comment tu sais ça ?

Si ils ont le même nombre total en carac c'est pas dur : 95% du bestiaire est full SA... donc maitrise SA, force et endurance en priorité, donc caracs plus proches de l'assassin que du théurgiste, qui prendrait donc des fessées contre presque tous les mobs.


Tu te complique beaucoup la vie. Un loup se bas avec ses crocs et ses griffes, et pourtant je ne l'associerait pas à une classe voleur, par exemple.

Pour moi, le bestiaire n'a pas de carac, il a juste un niveau, et si tu as le niveau, alors tu peux les vaincre.

Bah je suis d'accord. J'oppose là l'avis de 14, qui dit de faire aux caracs. Soit disant que je peux pas du tout du tout toucher un mob lvl 20 à cause des caracs. Ce qui signifie qu'il a de l'esquive et des caracs propres. Donc que certaines classes vont se faire rouler dessus et d'autres gagner sans la moindre difficulté contre le même monstre.


Non, il a juste des niveaux de plus que toi. Il n'a aucune carac, juste une sythèse uniquement représenté par le niveau.

_________________
Image

Merci et à Inès pour la signature
et à Isil pour l'avatar!
Le thème d'Azra
David le nerd


Haut
 

 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Mer 30 Nov 2016 20:19 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur
 Profil

Inscription: Dim 26 Oct 2008 16:27
Messages: 39606
Gamemaster10 a écrit:
Azra a écrit:
Gamemaster10 a écrit:
Azra a écrit:
Gamemaster10 a écrit:
D'autant qu'en caracs pures, Anastasie devrait taper dans le bestiaire de niveau 5 à 10 pour gagner, et encore elle galèrerait sévèrement. Et à l'inverse, Alistair, lvl 15, peut déja viser dans le bestiaire des 20 et plus.

Je veux bien que les caracs aient une signification mais sous prétexte qu'Anastasie est théurgiste, ça veut dire qu'elle est condamnée à être un sidekick de sa propre histoire ?


Les créatures du bestiaire n'ont pas de carac' connues donc comment tu sais ça ?

Si ils ont le même nombre total en carac c'est pas dur : 95% du bestiaire est full SA... donc maitrise SA, force et endurance en priorité, donc caracs plus proches de l'assassin que du théurgiste, qui prendrait donc des fessées contre presque tous les mobs.


Tu te complique beaucoup la vie. Un loup se bas avec ses crocs et ses griffes, et pourtant je ne l'associerait pas à une classe voleur, par exemple.

Pour moi, le bestiaire n'a pas de carac, il a juste un niveau, et si tu as le niveau, alors tu peux les vaincre.

Bah je suis d'accord. J'oppose là l'avis de 14, qui dit de faire aux caracs. Soit disant que je peux pas du tout du tout toucher un mob lvl 20 à cause des caracs. Ce qui signifie qu'il a de l'esquive et des caracs propres. Donc que certaines classes vont se faire rouler dessus et d'autres gagner sans la moindre difficulté contre le même monstre.

Nan, peu importe ta classe, un monstre réservé aux 20+ n'est butable à la base que par les classes 20+. Donc ni assassin niveau 15, ni théurgiste niveau 15, ni guerrier niveau 3, ni nécromancien niveau 19. :D

Et de fait, elles n'ont pas de caracs.

J'approuve 2 sur le coup.

_________________
Image
Image
Image



Haut
 

 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Mer 30 Nov 2016 20:25 
Hors ligne
Admin
Avatar de l’utilisateur
 Profil

Inscription: Mer 24 Fév 2010 10:07
Messages: 6214
Gamemaster9 a écrit:
Gamemaster10 a écrit:
Azra a écrit:
Gamemaster10 a écrit:
Azra a écrit:
Gamemaster10 a écrit:
D'autant qu'en caracs pures, Anastasie devrait taper dans le bestiaire de niveau 5 à 10 pour gagner, et encore elle galèrerait sévèrement. Et à l'inverse, Alistair, lvl 15, peut déja viser dans le bestiaire des 20 et plus.

Je veux bien que les caracs aient une signification mais sous prétexte qu'Anastasie est théurgiste, ça veut dire qu'elle est condamnée à être un sidekick de sa propre histoire ?


Les créatures du bestiaire n'ont pas de carac' connues donc comment tu sais ça ?

Si ils ont le même nombre total en carac c'est pas dur : 95% du bestiaire est full SA... donc maitrise SA, force et endurance en priorité, donc caracs plus proches de l'assassin que du théurgiste, qui prendrait donc des fessées contre presque tous les mobs.


Tu te complique beaucoup la vie. Un loup se bas avec ses crocs et ses griffes, et pourtant je ne l'associerait pas à une classe voleur, par exemple.

Pour moi, le bestiaire n'a pas de carac, il a juste un niveau, et si tu as le niveau, alors tu peux les vaincre.

Bah je suis d'accord. J'oppose là l'avis de 14, qui dit de faire aux caracs. Soit disant que je peux pas du tout du tout toucher un mob lvl 20 à cause des caracs. Ce qui signifie qu'il a de l'esquive et des caracs propres. Donc que certaines classes vont se faire rouler dessus et d'autres gagner sans la moindre difficulté contre le même monstre.

Nan, peu importe ta classe, un monstre réservé aux 20+ n'est butable à la base que par les classes 20+. Donc ni assassin niveau 15, ni théurgiste niveau 15, ni guerrier niveau 3, ni nécromancien niveau 19. :D

Et de fait, elles n'ont pas de caracs.

J'approuve 2 sur le coup.

Bah encore une fois, je suis d'accord. Mais du coup on part pas sur la base d'une esquive insurmontable par un lvl trop inférieur, on part juste sur un monstre "balèze comme un lvl 20". Donc y a pas de "c'est impossible de le toucher", juste sur du talent, de la force, de la vitesse et de la force latente qui pourra être un challenge pour un person age avec la force et le talent nécessaire pour être lvl 20. Mais pas forcément strictement et totalement indurmontable pour un lvl inférieur. Juste dans des conditions optimales : terrain plat, un contre un. Si tu prends un archer planté sur un arbre, tu fausses déja ces prédispositions.

_________________


Image




Haut
 

 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Mer 30 Nov 2016 20:37 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur
 Profil

Inscription: Mar 16 Juin 2015 11:48
Messages: 4202
Localisation: Sur la planête Aliaénon
Il existe un système de calcul, une règle, pour les combats en groupe ? Afin de vaincre les monstres plus puissants ?

Admettons que trois PJ lvl 15 s'attaquent à un mob lvl 20, l'esquive de ce dernier ne sera pas mise à mal s'il subit plusieurs attaques simultanées ?

_________________
Image
Multi : Erastos, Meraxès
Thème : Catacombae - Mussorgsky


Haut
 

 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Mer 30 Nov 2016 20:42 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur
 Profil

Inscription: Mar 16 Juin 2015 11:48
Messages: 4202
Localisation: Sur la planête Aliaénon
Je suis en train de fouiller dans les règles du forum, il existe un sujet sur la forge ?

Je me demande ce qui détermine les caractéristiques d'une arme craftée. Son niveau est égal à celui du forgeron, ou dépend il d'un jet de dés ?

_________________
Image
Multi : Erastos, Meraxès
Thème : Catacombae - Mussorgsky


Haut
 

 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Mer 30 Nov 2016 20:44 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur
 Profil

Inscription: Dim 26 Oct 2008 16:27
Messages: 39606
Gamemaster10 a écrit:
Gamemaster9 a écrit:
Gamemaster10 a écrit:
Azra a écrit:
Gamemaster10 a écrit:
Azra a écrit:
Gamemaster10 a écrit:
D'autant qu'en caracs pures, Anastasie devrait taper dans le bestiaire de niveau 5 à 10 pour gagner, et encore elle galèrerait sévèrement. Et à l'inverse, Alistair, lvl 15, peut déja viser dans le bestiaire des 20 et plus.

Je veux bien que les caracs aient une signification mais sous prétexte qu'Anastasie est théurgiste, ça veut dire qu'elle est condamnée à être un sidekick de sa propre histoire ?


Les créatures du bestiaire n'ont pas de carac' connues donc comment tu sais ça ?

Si ils ont le même nombre total en carac c'est pas dur : 95% du bestiaire est full SA... donc maitrise SA, force et endurance en priorité, donc caracs plus proches de l'assassin que du théurgiste, qui prendrait donc des fessées contre presque tous les mobs.


Tu te complique beaucoup la vie. Un loup se bas avec ses crocs et ses griffes, et pourtant je ne l'associerait pas à une classe voleur, par exemple.

Pour moi, le bestiaire n'a pas de carac, il a juste un niveau, et si tu as le niveau, alors tu peux les vaincre.

Bah je suis d'accord. J'oppose là l'avis de 14, qui dit de faire aux caracs. Soit disant que je peux pas du tout du tout toucher un mob lvl 20 à cause des caracs. Ce qui signifie qu'il a de l'esquive et des caracs propres. Donc que certaines classes vont se faire rouler dessus et d'autres gagner sans la moindre difficulté contre le même monstre.

Nan, peu importe ta classe, un monstre réservé aux 20+ n'est butable à la base que par les classes 20+. Donc ni assassin niveau 15, ni théurgiste niveau 15, ni guerrier niveau 3, ni nécromancien niveau 19. :D

Et de fait, elles n'ont pas de caracs.

J'approuve 2 sur le coup.

Bah encore une fois, je suis d'accord. Mais du coup on part pas sur la base d'une esquive insurmontable par un lvl trop inférieur, on part juste sur un monstre "balèze comme un lvl 20". Donc y a pas de "c'est impossible de le toucher", juste sur du talent, de la force, de la vitesse et de la force latente qui pourra être un challenge pour un person age avec la force et le talent nécessaire pour être lvl 20. Mais pas forcément strictement et totalement indurmontable pour un lvl inférieur. Juste dans des conditions optimales : terrain plat, un contre un. Si tu prends un archer planté sur un arbre, tu fausses déja ces prédispositions.

Ben. Disons que statistiquement, un personnage niveau 20 a 50% de chance de se farcir une créature niveau 20. C'est une équité plutôt claire. Un personnage niveau 20 peut défoncer comme il veut une bestiole niveau 10. Mais il va galérer comme un porc contre un bestiau de niveau 25, et il a peu de chances d'y arriver.

_________________
Image
Image
Image



Haut
 

 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Mer 30 Nov 2016 20:45 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur
 Profil

Inscription: Dim 15 Avr 2012 10:12
Messages: 23771
Localisation: Le monde d'Aliaénon
Daemon a écrit:
Il existe un système de calcul, une règle, pour les combats en groupe ? Afin de vaincre les monstres plus puissants ?

Admettons que trois PJ lvl 15 s'attaquent à un mob lvl 20, l'esquive de ce dernier ne sera pas mise à mal s'il subit plusieurs attaques simultanées ?


Rien de chiffré.

Daemon a écrit:
Je suis en train de fouiller dans les règles du forum, il existe un sujet sur la forge ?

Je me demande ce qui détermine les caractéristiques d'une arme craftée. Son niveau est égal à celui du forgeron, ou dépend il d'un jet de dés ?


Non, c'est à l'appréciation du correcteur.

_________________
Image

Merci et à Inès pour la signature
et à Isil pour l'avatar!
Le thème d'Azra
David le nerd


Haut
 

Afficher les messages postés depuis:  Trier par  
Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 430885 messages ]  Aller à la page Précédente  1 ... 26926, 26927, 26928, 26929, 26930, 26931, 26932 ... 28726  Suivante


Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 0 invités


Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets
Vous ne pouvez pas éditer vos messages
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages

Aller à:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group  

Traduction par: phpBB-fr.com
phpBB SEO

L'Univers de Yuimen © 2004 - 2016