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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Lun 13 Mai 2013 12:25 
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Kahlyndra a écrit:
Gamemaster4 a écrit:
Tu ne me feras pas croire que les anglais ont plus de nuance que nous dans leur vocabulaire.

@Kalhyndra : u es irrécupérable ma chère [:Dange:]



Ils en ont plus pour les notions concrètes... moins pour les notions abstraites, il me semble. Ou l'inverse. (Mais je suis presque convaincue de la première proposition.)

J'ai dans la tête la même chose ^^ :p

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Alors il y a une règle que je veux que vous observiez pendant que vous êtes dans ma maison : Ne grandissez pas. Arrêtez, arrêtez dès cet instant. Wendy dans "hook" (petit hommage à Robin Williams)
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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Lun 13 Mai 2013 12:26 
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Gamemaster14 a écrit:
Kahlyndra a écrit:
Je ne répondrai plus à ce débat qui déchire déjà l'éducation nationale... et qui fait que je me retrouve avec des gosses de 8 ans qui ne savent pas écrire... ("Mais c'est bien quand même ce qu'on leur apprend ! C'est juste qu'ils sont cons et que les autres ne le sont pas.")

Je pense surtout que le soucis entre la théorie et la pratique... c'est que la méthode syllabique peut très bien s'apprendre avec un grand groupe (25/30 élèves c'est pas un soucis) alors que la globale est plus efficace, mais demande d'être appliquée sur des classes avec un fort soutien (en gros des classes de 15/20 élèves maximum^^).

Et je pense que le plus gros soucis de l'éducation nationale en France, c'est qu'à force de virer des instit' on se retrouve à faire des classes trop grandes. [:Dforme:] (en Belgique, on est à 20 élèves maximum et 25 avec dérogation en primaire^^)


Je suis pas sûre que la globale soi vraiment plus efficace, quel que soit le nombre d'élève. Si elle nécessite beaucoup de soutient c'est bien que les élèves ont du mal avec cette méthode.

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Lun 13 Mai 2013 12:27 
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Kahlyndra a écrit:
Ah, je sais ce que je n'aime pas dans la méthode globale : Les gosses que j'aide ne lisent pas, ils essaient de deviner... Et, si ça n'a pas de sens général, ils ne le réalisent même pas.


Arf, j'ai dit que je ne tairai... Perdu.

voir mon dernier post ^^ la global ne marche qu'avec un accompagnement (et une formation spécifique des enseignants) ^^

Je suis persuadée d'ailleurs qu'il vaut mieux une technique légèrement moins efficace (et encore, ça reste à prouver réellement) mais très bien maîtrisée qu'une technique en théorie plus efficace (et encore...) mais pas maîtrisée du tout [:Dforme:]

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Lun 13 Mai 2013 12:33 
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Gamemaster4 a écrit:
Gamemaster14 a écrit:
Kahlyndra a écrit:
Je ne répondrai plus à ce débat qui déchire déjà l'éducation nationale... et qui fait que je me retrouve avec des gosses de 8 ans qui ne savent pas écrire... ("Mais c'est bien quand même ce qu'on leur apprend ! C'est juste qu'ils sont cons et que les autres ne le sont pas.")

Je pense surtout que le soucis entre la théorie et la pratique... c'est que la méthode syllabique peut très bien s'apprendre avec un grand groupe (25/30 élèves c'est pas un soucis) alors que la globale est plus efficace, mais demande d'être appliquée sur des classes avec un fort soutien (en gros des classes de 15/20 élèves maximum^^).

Et je pense que le plus gros soucis de l'éducation nationale en France, c'est qu'à force de virer des instit' on se retrouve à faire des classes trop grandes. [:Dforme:] (en Belgique, on est à 20 élèves maximum et 25 avec dérogation en primaire^^)


Je suis pas sûre que la globale soi vraiment plus efficace, quel que soit le nombre d'élève. Si elle nécessite beaucoup de soutient c'est bien que les élèves ont du mal avec cette méthode.

si c'était aussi simple [:Dforme:]

La syllabique est plus simple une fois les deux phases préliminaires d'apprentissage digérées. (lettre puis son/syllabe). Sa faiblesse est justement là, c'est qu'avant de démarrer quelque chose de concret, tu passes souvent plusieurs mois, voire la première année quasiment complète à apprendre par coeur des choses qui n'ont aucun sens qui ne sont que des abstractions.

La globale est plus complexe, mais plus immédiate. Sa faiblesse est justement là, les élèves plus paresseux s'ils ne sont pas poussés par l'enseignant, se contenteront d'apprendre les mots.

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Lun 13 Mai 2013 13:13 
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Bon, sur ces débats pédagogiques, moi je retourne à mon mouton [:dingue:]

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Lun 13 Mai 2013 14:28 
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Bon, on va tenter de relancer la discussion :

peut-être considéré que l'humain omnivore de notre société qui mange donc de la viande abattu plusieurs jours avant et tué par quelqu'un d'autre est un charognard ou un nécrophage ? :sifflote:

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Lun 13 Mai 2013 14:36 
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Oui, mais le terme d’éleveur est plus approprié.

D'ailleurs, nos ancêtres ont mangés des cadavres longtemps avant de se mettre à chasser vraiment, à ce moment là, ils sont devenu des prédateurs.
Maintenant, nous sommes des éleveurs, c'est un peu différents, on ne mange pas des cadavres morts pour d'autres raisons. Nous les avons quand même tué nous même...

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Lun 13 Mai 2013 15:03 
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Pour préciser, sachant que la définition d'un nécrophage est :
on ne parle de nécrophagie que lorsque l'animal n’a pas été tué par l’individu qui le mange, ni par un de ses congénères.

Est-ce que si on mange de la viande tuée par un robot, on est un nécrophage ? [:Dange:] (attention, question piège)

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Lun 13 Mai 2013 15:05 
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Gamemaster14 a écrit:
Pour préciser, sachant que la définition d'un nécrophage est :
on ne parle de nécrophagie que lorsque l'animal n’a pas été tué par l’individu qui le mange, ni par un de ses congénères.

Est-ce que si on mange de la viande tuée par un robot, on est un nécrophage ? [:Dange:] (attention, question piège)


Non, le robot n'étant pas doué de conscience propre mais contrôlé par un congénère (enfin, j'imagine que tu parle des robots d'abattoir, pas de terminator :) )

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Lun 13 Mai 2013 15:21 
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Le fait est qu'on a pas tuer l'animal soit même, donc dans ce cas, ça cadre avec la définition, je pense... [:gratetete:]

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Lun 13 Mai 2013 15:27 
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Un robot étant considéré comme une forme d'intelligence artificielle, ce n'est pas une main humaine qui a tué l'animal, donc en le mangeant, tu n'es pas nécrophage car il n'est pas mort de la main d'un humain... Mais c'est quand même farfelue comme question !

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Lun 13 Mai 2013 15:29 
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Aenaria a écrit:
Un robot étant considéré comme une forme d'intelligence artificielle, ce n'est pas une main humaine qui a tué l'animal, donc en le mangeant, tu n'es pas nécrophage car il n'est pas mort de la main d'un humain... Mais c'est quand même farfelue comme question !


La définition dit "pas par l'individu qui le mange." Le robot n'étant ni l'individu qui mange ni un congénère, cela signifie qu'on est nécrophage...

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Lun 13 Mai 2013 15:33 
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Azra a écrit:
Aenaria a écrit:
Un robot étant considéré comme une forme d'intelligence artificielle, ce n'est pas une main humaine qui a tué l'animal, donc en le mangeant, tu n'es pas nécrophage car il n'est pas mort de la main d'un humain... Mais c'est quand même farfelue comme question !


La définition dit "pas par l'individu qui le mange." Le robot n'étant ni l'individu qui mange ni un congénère, cela signifie qu'on est nécrophage...


Vous partez de l'idée d'un robot autonome, mais si on part sur les robots actuels, ceux qui abattent les vaches aujourd'hui, ils sont actionnés de mains d'hommes, ils obéissent à des ordres sans réfléchir, ils n'ont pas de conscience.

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Lun 13 Mai 2013 15:35 
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Pour moi on est nécrophage lorsqu'on mange des chairs d'un animal ou d'une personne décédé.

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Lun 13 Mai 2013 15:37 
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Gamemaster4 a écrit:
Azra a écrit:
Aenaria a écrit:
Un robot étant considéré comme une forme d'intelligence artificielle, ce n'est pas une main humaine qui a tué l'animal, donc en le mangeant, tu n'es pas nécrophage car il n'est pas mort de la main d'un humain... Mais c'est quand même farfelue comme question !


La définition dit "pas par l'individu qui le mange." Le robot n'étant ni l'individu qui mange ni un congénère, cela signifie qu'on est nécrophage...


Vous partez de l'idée d'un robot autonome, mais si on part sur les robots actuels, ceux qui abattent les vaches aujourd'hui, ils sont actionnés de mains d'hommes, ils obéissent à des ordres sans réfléchir, ils n'ont pas de conscience.


Tu veux dire que le robot est actionné par un congénère ?
C'est pas faux... [:gratetete:]

Aenaria a écrit:
Pour moi on est nécrophage lorsqu'on mange des chairs d'un animal ou d'une personne décédé.


Apparemment, il semble que ça soit plus compliqué... :lol:

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