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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Lun 27 Juil 2015 14:09 
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Ellébore a écrit:
Maltar a écrit:
c'est tout l'art: faire croire à un serviteur que en fait on se rend des services ;)


:pouceup:

Cela rejoint, ce que je disais sur le don (j'ai peur de relancer Caabon), mais rien n'est gratuit. Un service rendu innocemment engage l'autre qu'il le veuille ou non : il est redevable.
Dans sa très grande générosité, le donateur vient de prendre le pouvoir.



Pas convaincu, cela n'est la qu'une possibilité. Et si tu pense que c'est une constante, alors je trouve que tu vis dans un monde bien triste. (cela dit, je pense que c'est PRESque une constante).

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Lun 27 Juil 2015 14:09 
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Localisation: Tulorim
Caabon a écrit:
Ellébore a écrit:
Maltar a écrit:
c'est tout l'art: faire croire à un serviteur que en fait on se rend des services ;)


:pouceup:

Cela rejoint, ce que je disais sur le don (j'ai peur de relancer Caabon), mais rien n'est gratuit. Un service rendu innocemment engage l'autre qu'il le veuille ou non : il est redevable.
Dans sa très grande générosité, le donateur vient de prendre le pouvoir.


Je relancerai pas. Il y a un biais dans la manière dont tu le formules qui me dérange. Mais comme GM5 voulait être présente pour la discussion, et que les pavés ont mauvaise presse, je ne relancerai pas.


Cette discussion m'intéresse, lorsque vous la lancerez, je veux y être pour y mettre mon petit grain de sel ! :p

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Lun 27 Juil 2015 14:10 
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Caabon a écrit:
Gamemaster9 a écrit:
Caabon a écrit:
Comment t'as attiré Ellébore ? Irais-tu jusqu'à dire que ta personne n'a rien à voir dans l'implication d'Isil (non pas qu'elle soit venue pour toi, mais que les informations que tu as pu fournir, sur l'aspect secret existant un moment dans la guilde, ont pu aider son choix). Peut-être Kerenn par contagion.

Ellebore m'a posé des questions sur la guilde, et je lui ai répondu. Il en a été de même pour Kerenn, par MP. Pour Isil, c'est la guilde qu'elle disait correspondre le plus à son personnage. Comme beaucoup de joueurs, finalement. Ce n'est pas un "coup de pub" de ma part, un enrôlement forcé ou quoique ce soit de rapprochant. ^^


Ah mais bonne promotion ne signifie pas nécessairement enrôlement forcé. L'information dont tu fais part en répondant aux questions, et ta disponibilité, sont une méthode de promotion. Il n'y a pas que les encarts publicitaires.

D'accord, alors je comprends mieux tes paroles initiales. ^^

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Lun 27 Juil 2015 14:11 
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Gamemaster9 a écrit:
Maltar a écrit:

et plus aguicheurs, et puis ce genre de tournage expliquerait l'arrivée en masse d’actrices.

Tu parles de Kerenn là ? :lol:


Toutes les star double X, donc isil, Ellebore et kerenn si elle en est aussi.

L'idée de se "frotter" à l'acteur vedette du filme les aurait surement fait accourir.

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Lun 27 Juil 2015 14:11 
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Gamemaster9 a écrit:
Maltar a écrit:

et plus aguicheurs, et puis ce genre de tournage expliquerait l'arrivée en masse d’actrices.

Tu parles de Kerenn là ? :lol:


Faëlis aussi, c'est pas une fille. :p

Si, je vous assure !

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Lun 27 Juil 2015 14:11 
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Gamemaster9 a écrit:
Anastasie Terreblanc a écrit:
Ellébore a écrit:
Maltar a écrit:
c'est tout l'art: faire croire à un serviteur que en fait on se rend des services ;)


:pouceup:

Cela rejoint, ce que je disais sur le don (j'ai peur de relancer Caabon), mais rien n'est gratuit. Un service rendu innocemment engage l'autre qu'il le veuille ou non : il est redevable.
Dans sa très grande générosité, le donateur vient de prendre le pouvoir.

Quel... pessimisme.

"Tout rapport humain est conditionné par un profit", comme disait l'autre, plus ou moins approximativement.

Il n'empêche... Parler de prise de pouvoir me semble excessif.


Je veux bien nuancer le terme pouvoir, mais cela place le donateur en position de supériorité, car tant qu'il n'y a pas contre-don, il y a dette (même symbolique, même inconsciente). Et dans les rapports humains la notion de pouvoir n'est jamais loin. Après la question de quoi faire du pouvoir que l'on détient, c'est autre chose.

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Lun 27 Juil 2015 14:11 
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Gamemaster9 a écrit:
Anastasie Terreblanc a écrit:
Ellébore a écrit:
Maltar a écrit:
c'est tout l'art: faire croire à un serviteur que en fait on se rend des services ;)


:pouceup:

Cela rejoint, ce que je disais sur le don (j'ai peur de relancer Caabon), mais rien n'est gratuit. Un service rendu innocemment engage l'autre qu'il le veuille ou non : il est redevable.
Dans sa très grande générosité, le donateur vient de prendre le pouvoir.

Quel... pessimisme.

"Tout rapport humain est conditionné par un profit", comme disait l'autre, plus ou moins approximativement.

Il n'empêche... Parler de prise de pouvoir me semble excessif.


C'est tout l'intérêt des théories du don. Elles permettent de sortir de la dimension profit/utilitaire, tout en proposant un système d'échange efficace, et une prolongation vers une théorie du lien social.

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C'est par la sagesse qu'on bâtit une maison, par l'intelligence qu'on l'affermit ;
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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Lun 27 Juil 2015 14:12 
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Gamemaster9 a écrit:
Anastasie Terreblanc a écrit:
Ellébore a écrit:
Maltar a écrit:
c'est tout l'art: faire croire à un serviteur que en fait on se rend des services ;)


:pouceup:

Cela rejoint, ce que je disais sur le don (j'ai peur de relancer Caabon), mais rien n'est gratuit. Un service rendu innocemment engage l'autre qu'il le veuille ou non : il est redevable.
Dans sa très grande générosité, le donateur vient de prendre le pouvoir.

Quel... pessimisme.

"Tout rapport humain est conditionné par un profit", comme disait l'autre, plus ou moins approximativement.

Il n'empêche... Parler de prise de pouvoir me semble excessif.


Pas tant que ça à mon avis. Et si le donateur a du charisme,...

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Lun 27 Juil 2015 14:12 
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Ellébore a écrit:
Gamemaster9 a écrit:
Anastasie Terreblanc a écrit:
Ellébore a écrit:
Maltar a écrit:
c'est tout l'art: faire croire à un serviteur que en fait on se rend des services ;)


:pouceup:

Cela rejoint, ce que je disais sur le don (j'ai peur de relancer Caabon), mais rien n'est gratuit. Un service rendu innocemment engage l'autre qu'il le veuille ou non : il est redevable.
Dans sa très grande générosité, le donateur vient de prendre le pouvoir.

Quel... pessimisme.

"Tout rapport humain est conditionné par un profit", comme disait l'autre, plus ou moins approximativement.

Il n'empêche... Parler de prise de pouvoir me semble excessif.


Je veux bien nuancer le terme pouvoir, mais cela place le donateur en position de supériorité, car tant qu'il n'y a pas contre-don, il y a dette (même symbolique, même inconsciente). Et dans les rapports humains la notion de pouvoir n'est jamais loin. Après la question de quoi faire du pouvoir que l'on détient, c'est autre chose.


Je confirme, c'est pour ça que c'est parfois difficile de demander de l'aide...

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Lun 27 Juil 2015 14:13 
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Maltar a écrit:
Ellébore a écrit:
Maltar a écrit:
c'est tout l'art: faire croire à un serviteur que en fait on se rend des services ;)


:pouceup:

Cela rejoint, ce que je disais sur le don (j'ai peur de relancer Caabon), mais rien n'est gratuit. Un service rendu innocemment engage l'autre qu'il le veuille ou non : il est redevable.
Dans sa très grande générosité, le donateur vient de prendre le pouvoir.



Pas convaincu, cela n'est la qu'une possibilité. Et si tu pense que c'est une constante, alors je trouve que tu vis dans un monde bien triste. (cela dit, je pense que c'est PRESque une constante).


bon et bien pour finir et vous laisser débattre une autre fois, je crois que le donc n'engage en rien en lui même. Aprés, libre de croire au donneur ou au receveur que cela l'engage à quelque-chose.

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Lun 27 Juil 2015 14:14 
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Faëlis a écrit:
Gamemaster9 a écrit:
Maltar a écrit:

et plus aguicheurs, et puis ce genre de tournage expliquerait l'arrivée en masse d’actrices.

Tu parles de Kerenn là ? :lol:


Faëlis aussi, c'est pas une fille. :p

Si, je vous assure !

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Lun 27 Juil 2015 14:15 
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Et de toute façon, cette idée de don n'est pas viable, en effet, ceux qui nous donnent sont rarement ceux à qui nous aurons le plus l'occasion de redonner?

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Lun 27 Juil 2015 14:15 
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Trop de pessimisme ici, je m'en vais.

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Lun 27 Juil 2015 14:15 
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Gamemaster9 a écrit:
Faëlis a écrit:
Gamemaster9 a écrit:
Maltar a écrit:

et plus aguicheurs, et puis ce genre de tournage expliquerait l'arrivée en masse d’actrices.

Tu parles de Kerenn là ? :lol:


Faëlis aussi, c'est pas une fille. :p

Si, je vous assure !

:pouceup:



il compte pour une demi.

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Lun 27 Juil 2015 14:15 
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Maltar a écrit:
Maltar a écrit:
Ellébore a écrit:
Maltar a écrit:
c'est tout l'art: faire croire à un serviteur que en fait on se rend des services ;)


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Cela rejoint, ce que je disais sur le don (j'ai peur de relancer Caabon), mais rien n'est gratuit. Un service rendu innocemment engage l'autre qu'il le veuille ou non : il est redevable.
Dans sa très grande générosité, le donateur vient de prendre le pouvoir.



Pas convaincu, cela n'est la qu'une possibilité. Et si tu pense que c'est une constante, alors je trouve que tu vis dans un monde bien triste. (cela dit, je pense que c'est PRESque une constante).


bon et bien pour finir et vous laisser débattre une autre fois, je crois que le donc n'engage en rien en lui même. Aprés, libre de croire au donneur ou au receveur que cela l'engage à quelque-chose.


Je crois que le don engage, autant le donateur que le bénéficiaire, mais ils n'en sont pas nécessairement conscient ni l'un ni l'autre !

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