L'Univers de Yuimen déménage ! • Blabla XXXIII : Blabla et Discussions Hors du Jeu - Page 21192

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Blabla XXXIII

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Auteur

Message

Guasina

Sujet du message: Re: Blabla XXXIII

Posté: Lun 27 Juil 2015 14:21

Inscription: Dim 23 Nov 2008 19:12
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Localisation: Tulorim

Anastasie Terreblanc a écrit:

Guasina a écrit:

Anastasie Terreblanc a écrit:

Trop de pessimisme ici, je m'en vais.

Là, tu m'étonnes,

Tu ne donnes pas ton avis sur le sujet ?

Demain, je suis sur tel la.

D'accord, ça explique tout !

_________________
Guasina, protectrice d'âme

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Caabon

Sujet du message: Re: Blabla XXXIII

Posté: Lun 27 Juil 2015 14:22

Inscription: Mar 4 Sep 2012 18:38
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Localisation: Gwadh

Ellébore a écrit:

Maltar a écrit:

Ellébore a écrit:

Maltar a écrit:

c'est tout l'art: faire croire à un serviteur que en fait on se rend des services

:pouceup:

Cela rejoint, ce que je disais sur le don (j'ai peur de relancer Caabon), mais rien n'est gratuit. Un service rendu innocemment engage l'autre qu'il le veuille ou non : il est redevable.
Dans sa très grande générosité, le donateur vient de prendre le pouvoir.

Pas convaincu, cela n'est la qu'une possibilité. Et si tu pense que c'est une constante, alors je trouve que tu vis dans un monde bien triste. (cela dit, je pense que c'est PRESque une constante).

Mes propos déranges, ce que je comprends, s'ils sont interprétés en pensant que le don est un piège tendu à l'autre (ce qui est la cas dans les techniques de manipulation, de soumission et de compromission), que tout échange serait à la base dénué de générosité...
La générosité existe, mais comme le dit Guasina c'est un acte avant tout égoïste tourné vers soi. Le nier et dire, je suis généreux pour les autres, c'est à mon sens se fourvoyer et se mentir à soi-même. Ce qui n'enlève rien à la beauté du geste ni à son utilité et aux bienfaits apportés. Je ne suis pas dans ce registre.
Je dis juste que la vraie générosité, c'est d'accepter et de favoriser le contre-don afin de libérer l'autre de sa dette. Et du coup renoncer à ce petit pouvoir, à cette petite supériorité.
Donner est infiniment plus facile que de recevoir.

Formulé ainsi, le propos me dérange moins.

_________________

* * *

C'est par la sagesse qu'on bâtit une maison, par l'intelligence qu'on l'affermit ;
par le savoir, on emplit ses greniers de tous les biens précieux et désirables.
Proverbes, 24, 3-4

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Faëlis

Sujet du message: Re: Blabla XXXIII

Posté: Lun 27 Juil 2015 14:22

Inscription: Sam 28 Juil 2012 11:08
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Localisation: Elysian

Maltar a écrit:

Gamemaster9 a écrit:

Faëlis a écrit:

Après, il y a le don à distance, dans ce cas, le receveur n'a jamais vu le donneur, le lien est donc moins fort.

Depuis quand la discussion a dévié sur le cul ? [:Dange:]

[:Dange:]

[:hahaha:]

Gné ?

[:Dforme:]

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Anastasie Terreblanc

Sujet du message: Re: Blabla XXXIII

Posté: Lun 27 Juil 2015 14:22

Inscription: Sam 11 Oct 2014 20:24
Messages: 21604
Localisation: Aliaénon

Caabon a écrit:

Ellébore a écrit:

Maltar a écrit:

Ellébore a écrit:

Maltar a écrit:

c'est tout l'art: faire croire à un serviteur que en fait on se rend des services

:pouceup:

Cela rejoint, ce que je disais sur le don (j'ai peur de relancer Caabon), mais rien n'est gratuit. Un service rendu innocemment engage l'autre qu'il le veuille ou non : il est redevable.
Dans sa très grande générosité, le donateur vient de prendre le pouvoir.

Pas convaincu, cela n'est la qu'une possibilité. Et si tu pense que c'est une constante, alors je trouve que tu vis dans un monde bien triste. (cela dit, je pense que c'est PRESque une constante).

Mes propos déranges, ce que je comprends, s'ils sont interprétés en pensant que le don est un piège tendu à l'autre (ce qui est la cas dans les techniques de manipulation, de soumission et de compromission), que tout échange serait à la base dénué de générosité...
La générosité existe, mais comme le dit Guasina c'est un acte avant tout égoïste tourné vers soi. Le nier et dire, je suis généreux pour les autres, c'est à mon sens se fourvoyer et se mentir à soi-même. Ce qui n'enlève rien à la beauté du geste ni à son utilité et aux bienfaits apportés. Je ne suis pas dans ce registre.
Je dis juste que la vraie générosité, c'est d'accepter et de favoriser le contre-don afin de libérer l'autre de sa dette. Et du coup renoncer à ce petit pouvoir, à cette petite supériorité.
Donner est infiniment plus facile que de recevoir.

Formulé ainsi, le propos me dérange moins.

Moi il me dérange toujours.

_________________

_________________

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Faëlis

Sujet du message: Re: Blabla XXXIII

Posté: Lun 27 Juil 2015 14:23

Inscription: Sam 28 Juil 2012 11:08
Messages: 937
Localisation: Elysian

Caabon a écrit:

Ellébore a écrit:

Maltar a écrit:

Ellébore a écrit:

Maltar a écrit:

c'est tout l'art: faire croire à un serviteur que en fait on se rend des services

:pouceup:

Cela rejoint, ce que je disais sur le don (j'ai peur de relancer Caabon), mais rien n'est gratuit. Un service rendu innocemment engage l'autre qu'il le veuille ou non : il est redevable.
Dans sa très grande générosité, le donateur vient de prendre le pouvoir.

Pas convaincu, cela n'est la qu'une possibilité. Et si tu pense que c'est une constante, alors je trouve que tu vis dans un monde bien triste. (cela dit, je pense que c'est PRESque une constante).

Mes propos déranges, ce que je comprends, s'ils sont interprétés en pensant que le don est un piège tendu à l'autre (ce qui est la cas dans les techniques de manipulation, de soumission et de compromission), que tout échange serait à la base dénué de générosité...
La générosité existe, mais comme le dit Guasina c'est un acte avant tout égoïste tourné vers soi. Le nier et dire, je suis généreux pour les autres, c'est à mon sens se fourvoyer et se mentir à soi-même. Ce qui n'enlève rien à la beauté du geste ni à son utilité et aux bienfaits apportés. Je ne suis pas dans ce registre.
Je dis juste que la vraie générosité, c'est d'accepter et de favoriser le contre-don afin de libérer l'autre de sa dette. Et du coup renoncer à ce petit pouvoir, à cette petite supériorité.
Donner est infiniment plus facile que de recevoir.

Formulé ainsi, le propos me dérange moins.

Moi c'est comme ça que je comprenais depuis le début... [:gratetete:]

[:gratetete:]

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Guasina

Sujet du message: Re: Blabla XXXIII

Posté: Lun 27 Juil 2015 14:23

Inscription: Dim 23 Nov 2008 19:12
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Localisation: Tulorim

Ellébore a écrit:

Maltar a écrit:

Ellébore a écrit:

Maltar a écrit:

c'est tout l'art: faire croire à un serviteur que en fait on se rend des services

:pouceup:

Cela rejoint, ce que je disais sur le don (j'ai peur de relancer Caabon), mais rien n'est gratuit. Un service rendu innocemment engage l'autre qu'il le veuille ou non : il est redevable.
Dans sa très grande générosité, le donateur vient de prendre le pouvoir.

Pas convaincu, cela n'est la qu'une possibilité. Et si tu pense que c'est une constante, alors je trouve que tu vis dans un monde bien triste. (cela dit, je pense que c'est PRESque une constante).

Mes propos déranges, ce que je comprends, s'ils sont interprétés en pensant que le don est un piège tendu à l'autre (ce qui est la cas dans les techniques de manipulation, de soumission et de compromission), que tout échange serait à la base dénué de générosité...
La générosité existe, mais comme le dit Guasina c'est un acte avant tout égoïste tourné vers soi. Le nier et dire, je suis généreux pour les autres, c'est à mon sens se fourvoyer et se mentir à soi-même. Ce qui n'enlève rien à la beauté du geste ni à son utilité et aux bienfaits apportés. Je ne suis pas dans ce registre.
Je dis juste que la vraie générosité, c'est d'accepter et de favoriser le contre-don afin de libérer l'autre de sa dette. Et du coup renoncer à ce petit pouvoir, à cette petite supériorité.
Donner est infiniment plus facile que de recevoir.

Idée intéressante.

Je suis assez d'accord en général.

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Guasina, protectrice d'âme

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Guasina

Sujet du message: Re: Blabla XXXIII

Posté: Lun 27 Juil 2015 14:23

Inscription: Dim 23 Nov 2008 19:12
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Localisation: Tulorim

Gamemaster9 a écrit:

Guasina a écrit:

Anastasie Terreblanc a écrit:

Trop de pessimisme ici, je m'en vais.

Là, tu m'étonnes,

Tu ne donnes pas ton avis sur le sujet ?

Qu'il nous taxe de pessimistes, ça t'étonne ? Ou juste qu'il n'expose pas ses arguments ?

Qu'il n'expose pas ses arguments !

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Guasina, protectrice d'âme

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Caabon

Sujet du message: Re: Blabla XXXIII

Posté: Lun 27 Juil 2015 14:24

Inscription: Mar 4 Sep 2012 18:38
Messages: 30987
Localisation: Gwadh

Faëlis a écrit:

Caabon a écrit:

Ellébore a écrit:

Maltar a écrit:

Ellébore a écrit:

Maltar a écrit:

c'est tout l'art: faire croire à un serviteur que en fait on se rend des services

:pouceup:

Cela rejoint, ce que je disais sur le don (j'ai peur de relancer Caabon), mais rien n'est gratuit. Un service rendu innocemment engage l'autre qu'il le veuille ou non : il est redevable.
Dans sa très grande générosité, le donateur vient de prendre le pouvoir.

Pas convaincu, cela n'est la qu'une possibilité. Et si tu pense que c'est une constante, alors je trouve que tu vis dans un monde bien triste. (cela dit, je pense que c'est PRESque une constante).

Mes propos déranges, ce que je comprends, s'ils sont interprétés en pensant que le don est un piège tendu à l'autre (ce qui est la cas dans les techniques de manipulation, de soumission et de compromission), que tout échange serait à la base dénué de générosité...
La générosité existe, mais comme le dit Guasina c'est un acte avant tout égoïste tourné vers soi. Le nier et dire, je suis généreux pour les autres, c'est à mon sens se fourvoyer et se mentir à soi-même. Ce qui n'enlève rien à la beauté du geste ni à son utilité et aux bienfaits apportés. Je ne suis pas dans ce registre.
Je dis juste que la vraie générosité, c'est d'accepter et de favoriser le contre-don afin de libérer l'autre de sa dette. Et du coup renoncer à ce petit pouvoir, à cette petite supériorité.
Donner est infiniment plus facile que de recevoir.

Formulé ainsi, le propos me dérange moins.

Moi c'est comme ça que je comprenais depuis le début... [:gratetete:]

[:gratetete:]

Pas tout à fait en ce qui me concerne. Ca pouvait être une interprétation, dont je n'étais pas sûr. Et là encore, ça me dérange "moins". Pas "plus".

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* * *

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Guasina

Sujet du message: Re: Blabla XXXIII

Posté: Lun 27 Juil 2015 14:25

Inscription: Dim 23 Nov 2008 19:12
Messages: 26632
Localisation: Tulorim

Anastasie Terreblanc a écrit:

Caabon a écrit:

Ellébore a écrit:

Maltar a écrit:

Ellébore a écrit:

Maltar a écrit:

c'est tout l'art: faire croire à un serviteur que en fait on se rend des services

:pouceup:

Cela rejoint, ce que je disais sur le don (j'ai peur de relancer Caabon), mais rien n'est gratuit. Un service rendu innocemment engage l'autre qu'il le veuille ou non : il est redevable.
Dans sa très grande générosité, le donateur vient de prendre le pouvoir.

Pas convaincu, cela n'est la qu'une possibilité. Et si tu pense que c'est une constante, alors je trouve que tu vis dans un monde bien triste. (cela dit, je pense que c'est PRESque une constante).

Mes propos déranges, ce que je comprends, s'ils sont interprétés en pensant que le don est un piège tendu à l'autre (ce qui est la cas dans les techniques de manipulation, de soumission et de compromission), que tout échange serait à la base dénué de générosité...
La générosité existe, mais comme le dit Guasina c'est un acte avant tout égoïste tourné vers soi. Le nier et dire, je suis généreux pour les autres, c'est à mon sens se fourvoyer et se mentir à soi-même. Ce qui n'enlève rien à la beauté du geste ni à son utilité et aux bienfaits apportés. Je ne suis pas dans ce registre.
Je dis juste que la vraie générosité, c'est d'accepter et de favoriser le contre-don afin de libérer l'autre de sa dette. Et du coup renoncer à ce petit pouvoir, à cette petite supériorité.
Donner est infiniment plus facile que de recevoir.

Formulé ainsi, le propos me dérange moins.

Moi il me dérange toujours.

Mais tu es sur tel, et tu ne peux développer ton idée !

* je te taquine !

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Eva

Sujet du message: Re: Blabla XXXIII

Posté: Lun 27 Juil 2015 14:26

Inscription: Ven 25 Oct 2013 15:44
Messages: 3973
Localisation: Quête 30 : La Chute d'Aliaénon | Nagorin

Bonjour tout le monde !

Ouais en fait non. Marre des débats sans fin.

Aurevoir tout le monde !

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De glace et de fer

Multi de :
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Baratume, Humain, Coureur des Plaines

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Gamemaster9

Sujet du message: Re: Blabla XXXIII

Posté: Lun 27 Juil 2015 14:26

Inscription: Dim 26 Oct 2008 16:27
Messages: 39606

Anastasie Terreblanc a écrit:

Caabon a écrit:

Ellébore a écrit:

Maltar a écrit:

Ellébore a écrit:

Maltar a écrit:

c'est tout l'art: faire croire à un serviteur que en fait on se rend des services

:pouceup:

Cela rejoint, ce que je disais sur le don (j'ai peur de relancer Caabon), mais rien n'est gratuit. Un service rendu innocemment engage l'autre qu'il le veuille ou non : il est redevable.
Dans sa très grande générosité, le donateur vient de prendre le pouvoir.

Pas convaincu, cela n'est la qu'une possibilité. Et si tu pense que c'est une constante, alors je trouve que tu vis dans un monde bien triste. (cela dit, je pense que c'est PRESque une constante).

Mes propos déranges, ce que je comprends, s'ils sont interprétés en pensant que le don est un piège tendu à l'autre (ce qui est la cas dans les techniques de manipulation, de soumission et de compromission), que tout échange serait à la base dénué de générosité...
La générosité existe, mais comme le dit Guasina c'est un acte avant tout égoïste tourné vers soi. Le nier et dire, je suis généreux pour les autres, c'est à mon sens se fourvoyer et se mentir à soi-même. Ce qui n'enlève rien à la beauté du geste ni à son utilité et aux bienfaits apportés. Je ne suis pas dans ce registre.
Je dis juste que la vraie générosité, c'est d'accepter et de favoriser le contre-don afin de libérer l'autre de sa dette. Et du coup renoncer à ce petit pouvoir, à cette petite supériorité.
Donner est infiniment plus facile que de recevoir.

Formulé ainsi, le propos me dérange moins.

Moi il me dérange toujours.

Pas si "merci" peut-être considéré comme un contre-don libérant de la dette. Sinon je trouve une fois encore le propos un peu extrême.

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Demande de commentaire - Questions aux GM - Demandes d'intervention

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Gamemaster9

Sujet du message: Re: Blabla XXXIII

Posté: Lun 27 Juil 2015 14:27

Inscription: Dim 26 Oct 2008 16:27
Messages: 39606

Eva a écrit:

Bonjour tout le monde !

Ouais en fait non. Marre des débats sans fin.

Aurevoir tout le monde !

Je ne peux qu'agréer !

Reste, et on en reste là. (Enfin... pour ma part en tout cas)

_________________

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Guasina

Sujet du message: Re: Blabla XXXIII

Posté: Lun 27 Juil 2015 14:27

Inscription: Dim 23 Nov 2008 19:12
Messages: 26632
Localisation: Tulorim

Eva a écrit:

Bonjour tout le monde !

Ouais en fait non. Marre des débats sans fin.

Aurevoir tout le monde !

Il s'agit plutôt d'un échange d'opinion, sans agressivité, tu peux rester.

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Guasina, protectrice d'âme

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Maltar

Sujet du message: Re: Blabla XXXIII

Posté: Lun 27 Juil 2015 14:28

Inscription: Lun 1 Nov 2010 03:03
Messages: 12742

Ellébore a écrit:

Maltar a écrit:

Ellébore a écrit:

Maltar a écrit:

c'est tout l'art: faire croire à un serviteur que en fait on se rend des services

:pouceup:

Cela rejoint, ce que je disais sur le don (j'ai peur de relancer Caabon), mais rien n'est gratuit. Un service rendu innocemment engage l'autre qu'il le veuille ou non : il est redevable.
Dans sa très grande générosité, le donateur vient de prendre le pouvoir.

Pas convaincu, cela n'est la qu'une possibilité. Et si tu pense que c'est une constante, alors je trouve que tu vis dans un monde bien triste. (cela dit, je pense que c'est PRESque une constante).

Mes propos déranges, ce que je comprends, s'ils sont interprétés en pensant que le don est un piège tendu à l'autre (ce qui est la cas dans les techniques de manipulation, de soumission et de compromission), que tout échange serait à la base dénué de générosité...
La générosité existe, mais comme le dit Guasina c'est un acte avant tout égoïste tourné vers soi. Le nier et dire, je suis généreux pour les autres, c'est à mon sens se fourvoyer et se mentir à soi-même. Ce qui n'enlève rien à la beauté du geste ni à son utilité et aux bienfaits apportés. Je ne suis pas dans ce registre.
Je dis juste que la vraie générosité, c'est d'accepter et de favoriser le contre-don afin de libérer l'autre de sa dette. Et du coup renoncer à ce petit pouvoir, à cette petite supériorité.
Donner est infiniment plus facile que de recevoir.

là encore, tout est dans le choix des mots, et les tiens son à mon sens trop fort pour approcher vraiment la réalité. Effectivement un acte généreux est un petit peu aussi tourné vers soi. On le fait aussi car on pense que l'on doit le faire et que si on ne le faisait pas on ne se sentirait pas bien? Mais est'ce là juste de l'égoïsme? N'est'ce pas justement cela, au contraire, la générosité? Sentir que l'on doit faire quelque chose pour l'autre et le faire, parce que ne pas le faire nous serait insupportable? La générosité ne serait elle pas cet état d'esprit qui nous amène à placer tout d'un coup l'autre devant nous même pour nous satisfaire?
Si non, ce mots, "générosité", n'a juste plus de raison d’exister. On ne peut pas comparer un égoïste pour soi et un égoïste pour l'autre

Quant à recevoir, oui, c'est une chose qui s'apprend que de l'accepter, et cet apprentissage peut étre long, certains n'y arriveront jamais.

_________________

Dernière édition par Maltar le Lun 27 Juil 2015 14:32, édité 1 fois.

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Faëlis

Sujet du message: Re: Blabla XXXIII

Posté: Lun 27 Juil 2015 14:28

Inscription: Sam 28 Juil 2012 11:08
Messages: 937
Localisation: Elysian

Gamemaster9 a écrit:

Eva a écrit:

Bonjour tout le monde !

Ouais en fait non. Marre des débats sans fin.

Aurevoir tout le monde !

Je ne peux qu'agréer !

Reste, et on en reste là. (Enfin... pour ma part en tout cas)

Moi j'y vais par contre, j'ai quand même du boulot à faire. :sifflote:

:sifflote:

++

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