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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Sam 1 Aoû 2015 11:15 
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Anastasie Terreblanc a écrit:
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Caabon a écrit:
"Hommes" au sens "mâle" ou au sens "humain" ; le terme n'induit pas pour toi de raisons de ce rejet ?


Humain. Même si comme l'a dit Anastasie, je ne sais pas si cela existe pour les femmes.


D'après moi ce n'est pas forcément à propos de la sexualité. Tout est dans le nom, "peur de certains hommes"

Tu confonds "homo" du latin "humain" et "homo" du grecque "semblable", là, non ?


Je ne sais pas, "homo" c'est pas "humain" ?

Si, en latin. Mais là c'est le terme dérivé du grec qui est en cause. Comme je l'ai expliqué plus bas homo = semblable, qui est devenu l'homosexualité en français = sexualité avec un semblable, sous entendu sexualité avec quelqu'un du même sexe, qui s'oppose au terme hétérosexualité = sexualité avec une personne d'un autre genre.

Le préfixe "homo" en france est donc venu, quand il vient du grec, le préfixe de l'homosexualité.

Donc homophobie = peur des homosexuels.

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Sam 1 Aoû 2015 11:16 
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Caabon a écrit:
"Hommes" au sens "mâle" ou au sens "humain" ; le terme n'induit pas pour toi de raisons de ce rejet ?


Humain. Même si comme l'a dit Anastasie, je ne sais pas si cela existe pour les femmes.


D'après moi ce n'est pas forcément à propos de la sexualité. Tout est dans le nom, "peur de certains hommes"

Tu confonds "homo" du latin "humain" et "homo" du grecque "semblable", là, non ?


Je ne sais pas, "homo" c'est pas "humain" ?

Si, en latin. Mais là c'est le terme dérivé du grec qui est en cause. Comme je l'ai expliqué plus bas homo = semblable, qui est devenu l'homosexualité en français = sexualité avec un semblable, sous entendu sexualité avec quelqu'un du même sexe, qui s'oppose au terme hétérosexualité = sexualité avec une personne d'un autre genre.

Le préfixe "homo" en france est donc venu, quand il vient du grec, le préfixe de l'homosexualité.

Donc homophobie = peur des homosexuels.


D'accord. C'est une nuance que je ne connaissait pas.

Mais est-ce que c'est forcément de la peur ? Voyez-vous ? Je ne sais pas.

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Sam 1 Aoû 2015 11:18 
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Plus maintenant. Ca peut également être de la haine qui n'a pas la peur comme fondement. Ou simplement un comportement agressif ou discriminant à leur encontre, sans qu'il n'y ai ni haine ni peur.

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Sam 1 Aoû 2015 11:19 
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Anastasie Terreblanc a écrit:
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Caabon a écrit:
"Hommes" au sens "mâle" ou au sens "humain" ; le terme n'induit pas pour toi de raisons de ce rejet ?


Humain. Même si comme l'a dit Anastasie, je ne sais pas si cela existe pour les femmes.


D'après moi ce n'est pas forcément à propos de la sexualité. Tout est dans le nom, "peur de certains hommes"

Tu confonds "homo" du latin "humain" et "homo" du grecque "semblable", là, non ?


Je ne sais pas, "homo" c'est pas "humain" ?

Si, en latin. Mais là c'est le terme dérivé du grec qui est en cause. Comme je l'ai expliqué plus bas homo = semblable, qui est devenu l'homosexualité en français = sexualité avec un semblable, sous entendu sexualité avec quelqu'un du même sexe, qui s'oppose au terme hétérosexualité = sexualité avec une personne d'un autre genre.

Le préfixe "homo" en france est donc venu, quand il vient du grec, le préfixe de l'homosexualité.

Donc homophobie = peur des homosexuels.


D'accord. C'est une nuance que je ne connaissait pas.

Mais est-ce que c'est forcément de la peur ? Voyez-vous ? Je ne sais pas.


Non je ne vois pas. Que veux-tu dire par "c'est forcément de la peur" ?

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Sam 1 Aoû 2015 11:22 
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Anastasie Terreblanc a écrit:
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Caabon a écrit:
"Hommes" au sens "mâle" ou au sens "humain" ; le terme n'induit pas pour toi de raisons de ce rejet ?


Humain. Même si comme l'a dit Anastasie, je ne sais pas si cela existe pour les femmes.


D'après moi ce n'est pas forcément à propos de la sexualité. Tout est dans le nom, "peur de certains hommes"

Tu confonds "homo" du latin "humain" et "homo" du grecque "semblable", là, non ?


Je ne sais pas, "homo" c'est pas "humain" ?

Si, en latin. Mais là c'est le terme dérivé du grec qui est en cause. Comme je l'ai expliqué plus bas homo = semblable, qui est devenu l'homosexualité en français = sexualité avec un semblable, sous entendu sexualité avec quelqu'un du même sexe, qui s'oppose au terme hétérosexualité = sexualité avec une personne d'un autre genre.

Le préfixe "homo" en france est donc venu, quand il vient du grec, le préfixe de l'homosexualité.

Donc homophobie = peur des homosexuels.


D'accord. C'est une nuance que je ne connaissait pas.

Mais est-ce que c'est forcément de la peur ? Voyez-vous ? Je ne sais pas.


Non je ne vois pas. Que veux-tu dire par "c'est forcément de la peur" ?


Et bien l'on ne peut ne pas forcément "aimer" l'homosexualité sans toutefois être haineux ou avoir peur ?

Anastasie Terreblanc a écrit:
Plus maintenant. Ca peut également être de la haine qui n'a pas la peur comme fondement. Ou simplement un comportement agressif ou discriminant à leur encontre, sans qu'il n'y ai ni haine ni peur.


C'est bien ce que je pensais.

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Sam 1 Aoû 2015 11:24 
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Je ne comprends pas ce que veut dire "ne pas aimer" ici.

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Sam 1 Aoû 2015 11:25 
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Caabon a écrit:
Je ne comprends pas ce que veut dire "ne pas aimer" ici.


Et bien être contre cette homosexualité, être discriminant sans toutefois en venir à la haine

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Sam 1 Aoû 2015 11:26 
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Et d'après toi quelles seraient les causes de cette homophobie qui ne résulte ni de la haine ni de la peur ?

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Sam 1 Aoû 2015 11:26 
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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Sam 1 Aoû 2015 11:27 
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Anastasie Terreblanc a écrit:
Et d'après toi quelles seraient les causes de cette homophobie qui ne résulte ni de la haine ni de la peur ?


Un refus de cette pratique ? Les gens peuvent penser que cela va à l'encontre de la nature, ou je ne sais quoi

C'est profond comme débat

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Sam 1 Aoû 2015 11:28 
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A noter que lorsque j'ai dit "Ou simplement un comportement agressif ou discriminant à leur encontre, sans qu'il n'y ai ni haine ni peur" je parlais là d'un comportement homophobe. Les gens qui sont dans ce cas ne sont pas homophobes, ils discriminent l'homosexualité pour d'autres raisons qu'une réelle homophobie.

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Sam 1 Aoû 2015 11:29 
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Eva a écrit:
Anastasie Terreblanc a écrit:
Et d'après toi quelles seraient les causes de cette homophobie qui ne résulte ni de la haine ni de la peur ?


Un refus de cette pratique ? Les gens peuvent penser que cela va à l'encontre de la nature, ou je ne sais quoi

C'est profond comme débat

Bon, le terme haine n'est pas assez général alors remplace toutes les fois où j'en ai parlé par "hostilité".

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Sam 1 Aoû 2015 11:30 
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Eva a écrit:
Caabon a écrit:
Je ne comprends pas ce que veut dire "ne pas aimer" ici.


Et bien être contre cette homosexualité, être discriminant sans toutefois en venir à la haine


Etre contre l'homosexualité peut déjà une forme de violence : pas nécessairement physique, ni verbale (quoi que), mais au moins symbolique. Il faudrait affiner un peu ce que veut dire "contre cette homosexualité".

D'ailleurs, je m'en tiens à ta phrase, "ne pas aimer", elle peut renvoyer aux différents antonymes de "aimer", parmi lesquels on trouve haïr.

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Sam 1 Aoû 2015 11:34 
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Eva a écrit:
Anastasie Terreblanc a écrit:
Et d'après toi quelles seraient les causes de cette homophobie qui ne résulte ni de la haine ni de la peur ?


Un refus de cette pratique ? Les gens peuvent penser que cela va à l'encontre de la nature, ou je ne sais quoi

C'est profond comme débat


Ah mais tu es libre de penser ce que tu veux. Simplement, traduire ces pensées en paroles et en actes peut s'accompagner d'une certaine forme de violence à l'égard d'autrui. Et exprimer son avis ne relève pas d'un acte neutre de pensée selon moi.

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Sam 1 Aoû 2015 11:35 
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Eva a écrit:
Caabon a écrit:
Je ne comprends pas ce que veut dire "ne pas aimer" ici.


Et bien être contre cette homosexualité, être discriminant sans toutefois en venir à la haine


Etre contre l'homosexualité peut déjà une forme de violence : pas nécessairement physique, ni verbale (quoi que), mais au moins symbolique. Il faudrait affiner un peu ce que veut dire "contre cette homosexualité".

D'ailleurs, je m'en tiens à ta phrase, "ne pas aimer", elle peut renvoyer aux différents antonymes de "aimer", parmi lesquels on trouve haïr.


"Contre cette homosexualité" = Juste ne pas aimer cela. Sans toutefois être violent physiquement ou verbalement

"ne pas aimer" ne veut pas dire haïr. Je considère que c'est bien moins violent

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