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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Lun 10 Aoû 2015 10:58 
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ValdOmbre a écrit:
En plus "convenable" ça va de soit ;D

Ah, cet ajout sur les guildes RP !!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Ouais!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ça fait longtemps que je l'attends !!!!!!!!!!!!! SUper !

:pouceup:

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Lun 10 Aoû 2015 10:59 
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Anastasie Terreblanc a écrit:
Gamemaster9 a écrit:
Anastasie Terreblanc a écrit:
Selon l'interprétation littérale des règles, il est normal de lancer un sort que l'on ne connait pas mais en le loupant dans le cadre d'un apprentissage.

Non. On ne peut pas lancer un sort qu'on ne connaît pas. On peut tenter de l'apprendre afin de le lancer à la fin de l'apprentissage. C'est complètement différent, et c'est ce qui te porte préjudice dans ton RP.

C'est toi qui ne comprend pas ce que je veux dire.

Encore une fois je te crois, mais relis la règle :

Citation:
en s'entraînant à l'utiliser avec difficulté au départ, pour finalement réussir à le maîtriser


Elle ne parle pas d'échec de lancer, elle dit que l'on peut l'utiliser avec difficulté. Donc qui dit "utiliser avec difficulté" dit "lancer réussi" MAIS avec difficulté et une intensité réduite.

Non.

Je comprends ce que tu dis, mais il n'empêche que comme tu es dans l'erreur dans ce que tu dis, à cause d'une erreur d'appréciation de la règle, c'est quand même toi qui te goure. [:Dforme:]

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Lun 10 Aoû 2015 10:59 
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Gamemaster18 a écrit:
Gamemaster9 a écrit:
Tu ne comprends pas ce que j'ai dit.
Et tu continues à confondre échec de lancé, échec d'apprentissage, et erreur dans l'apprentissage dûe à des essais foireux.

L'échec de lancer, en combat comme en libre, coûte des PM. C'est le principe même d'un sort, et c'est indiqué dans les règles.

L'échec d'apprentissage, c'est quand le GM te dit en correction "Nan. Tu l'as pas."

L'erreur d'apprentissage, c'est quand ton pj se plante en essayant d'apprendre une technique ou un sort. Mais il ne le lance pas, le sort : il cherche à le théoriser et à le faire sien. Hors, en combat, tu lances successivement plusieurs fois le sort, avec des échecs et des réussites, ce qui fait que tu ne fais donc pas un apprentissage, mais des lancés successifs d'un sort que tu ne maitrises pas encore.


Ton combat c'est : réussite de lancer d'un nouveau sort, puis apprentissage réussi, puis attaque réussi, puis attaque raté et enfin attaque réussi.

C'est exactement ça le coeur du problème. Dans ton combat, tu lances le sort qui arrive de nul part et du coup, tu en fais l'apprentissage derrière, enfin si on appelle ça un apprentissage. Et tu utilises ce sort 3 fois en plus en partant du principe que l'apprentissage est validé. Ton apprentissage n'est pas sur tout le combat !

Effectivement, les apprentisages en combat sont difficile, j'ai vu mes deux derniers refusés par manque de réalisme. Il existe des maîtres de magie pour ça et les parchemins ou bien les amis PNJs qui peuvent t'aider.

Donc encore une fois : réussite de lancer oui, dans le sens où il est envoyé, mais il n'est pas de la bonne puissance, c'est une pichenette alors que trait de lumière est censé être plutôt fort, donc selon la compréhension des règles comme elles sont expliquées dans le sujet que nous citons depuis tout à l'heure, l'apprentissage est encore en cours, jusqu'à l'utilisation finale du sort (qui là est réussi parce que de bonne intensité).

Mais pour la millième fois, vous avez peut être raison, mais à ce compte là la phrase que nous citons est fausse, car elle suppose que l'on peut lancer un sort avec difficulté dans le cadre d'un apprentissage.

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Lun 10 Aoû 2015 11:00 
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Anastasie Terreblanc a écrit:
Gamemaster18 a écrit:
Gamemaster9 a écrit:
Tu ne comprends pas ce que j'ai dit.
Et tu continues à confondre échec de lancé, échec d'apprentissage, et erreur dans l'apprentissage dûe à des essais foireux.

L'échec de lancer, en combat comme en libre, coûte des PM. C'est le principe même d'un sort, et c'est indiqué dans les règles.

L'échec d'apprentissage, c'est quand le GM te dit en correction "Nan. Tu l'as pas."

L'erreur d'apprentissage, c'est quand ton pj se plante en essayant d'apprendre une technique ou un sort. Mais il ne le lance pas, le sort : il cherche à le théoriser et à le faire sien. Hors, en combat, tu lances successivement plusieurs fois le sort, avec des échecs et des réussites, ce qui fait que tu ne fais donc pas un apprentissage, mais des lancés successifs d'un sort que tu ne maitrises pas encore.


Ton combat c'est : réussite de lancer d'un nouveau sort, puis apprentissage réussi, puis attaque réussi, puis attaque raté et enfin attaque réussi.

C'est exactement ça le coeur du problème. Dans ton combat, tu lances le sort qui arrive de nul part et du coup, tu en fais l'apprentissage derrière, enfin si on appelle ça un apprentissage. Et tu utilises ce sort 3 fois en plus en partant du principe que l'apprentissage est validé. Ton apprentissage n'est pas sur tout le combat !

Effectivement, les apprentisages en combat sont difficile, j'ai vu mes deux derniers refusés par manque de réalisme. Il existe des maîtres de magie pour ça et les parchemins ou bien les amis PNJs qui peuvent t'aider.

Donc encore une fois : réussite de lancer oui, dans le sens où il est envoyé, mais il n'est pas de la bonne puissance, c'est une pichenette alors que trait de lumière est censé être plutôt fort, donc selon la compréhension des règles comme elles sont expliquées dans le sujet que nous citons depuis tout à l'heure, l'apprentissage est encore en cours, jusqu'à l'utilisation finale du sort (qui là est réussi parce que de bonne intensité).

Mais pour la millième fois, vous avez peut être raison, mais à ce compte là la phrase que nous citons est fausse, car elle suppose que l'on peut lancer un sort avec difficulté dans le cadre d'un apprentissage.

Hm. Elle peut prêter à confusion oui. Il faudrait la clarifier.

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Lun 10 Aoû 2015 11:01 
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Gamemaster9 a écrit:
Anastasie Terreblanc a écrit:
Gamemaster9 a écrit:
Anastasie Terreblanc a écrit:
Selon l'interprétation littérale des règles, il est normal de lancer un sort que l'on ne connait pas mais en le loupant dans le cadre d'un apprentissage.

Non. On ne peut pas lancer un sort qu'on ne connaît pas. On peut tenter de l'apprendre afin de le lancer à la fin de l'apprentissage. C'est complètement différent, et c'est ce qui te porte préjudice dans ton RP.

C'est toi qui ne comprend pas ce que je veux dire.

Encore une fois je te crois, mais relis la règle :

Citation:
en s'entraînant à l'utiliser avec difficulté au départ, pour finalement réussir à le maîtriser


Elle ne parle pas d'échec de lancer, elle dit que l'on peut l'utiliser avec difficulté. Donc qui dit "utiliser avec difficulté" dit "lancer réussi" MAIS avec difficulté et une intensité réduite.

Non.

Je comprends ce que tu dis, mais il n'empêche que comme tu es dans l'erreur dans ce que tu dis, à cause d'une erreur d'appréciation de la règle, c'est quand même toi qui te goure. [:Dforme:]

Mais je sais bien, mais l'erreur d'appréciation de la règle vient de "utiliser avec difficulté". On parle peut être pas le même français, mais chez moi "utiliser avec difficulté" ça veut toujours dire "utiliser".

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Lun 10 Aoû 2015 11:02 
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Du coup, ce que je disais (faire un petit effet de lumière inutile, des vaguelettes sur l'eau...), ça consomme des PM, en fait ?

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
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Azra a écrit:
Du coup, ce que je disais (faire un petit effet de lumière inutile, des vaguelettes sur l'eau...), ça consomme des PM, en fait ?

Du coup oui.

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Lun 10 Aoû 2015 11:03 
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Azra a écrit:
Du coup, ce que je disais (faire un petit effet de lumière inutile, des vaguelettes sur l'eau...), ça consomme des PM, en fait ?

Comment ça ? [:gratetete:]

Tu parles de l'utilisation RP d'un sort de combat, là, ou d'un apprentissage ?

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Lun 10 Aoû 2015 11:04 
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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
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Anastasie Terreblanc a écrit:
Gamemaster9 a écrit:
Anastasie Terreblanc a écrit:
Gamemaster9 a écrit:
Anastasie Terreblanc a écrit:
Selon l'interprétation littérale des règles, il est normal de lancer un sort que l'on ne connait pas mais en le loupant dans le cadre d'un apprentissage.

Non. On ne peut pas lancer un sort qu'on ne connaît pas. On peut tenter de l'apprendre afin de le lancer à la fin de l'apprentissage. C'est complètement différent, et c'est ce qui te porte préjudice dans ton RP.

C'est toi qui ne comprend pas ce que je veux dire.

Encore une fois je te crois, mais relis la règle :

Citation:
en s'entraînant à l'utiliser avec difficulté au départ, pour finalement réussir à le maîtriser


Elle ne parle pas d'échec de lancer, elle dit que l'on peut l'utiliser avec difficulté. Donc qui dit "utiliser avec difficulté" dit "lancer réussi" MAIS avec difficulté et une intensité réduite.

Non.

Je comprends ce que tu dis, mais il n'empêche que comme tu es dans l'erreur dans ce que tu dis, à cause d'une erreur d'appréciation de la règle, c'est quand même toi qui te goure. [:Dforme:]

Mais je sais bien, mais l'erreur d'appréciation de la règle vient de "utiliser avec difficulté". On parle peut être pas le même français, mais chez moi "utiliser avec difficulté" ça veut toujours dire "utiliser".

Par quoi le remplacerais-tu ?

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Lun 10 Aoû 2015 11:05 
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Gamemaster9 a écrit:
Azra a écrit:
Du coup, ce que je disais (faire un petit effet de lumière inutile, des vaguelettes sur l'eau...), ça consomme des PM, en fait ?

Comment ça ? [:gratetete:]

Tu parles de l'utilisation RP d'un sort de combat, là, ou d'un apprentissage ?

Il parle d'un apprentissage dans lequel on louperait les premiers lancers en ne faisant qu'un effet réduit de ce que l'on compte faire, donc au lieu de lancer un sort d'eau on ne ferait que créer des vaguelettes.

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
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Gamemaster9 a écrit:
Azra a écrit:
Du coup, ce que je disais (faire un petit effet de lumière inutile, des vaguelettes sur l'eau...), ça consomme des PM, en fait ?

Comment ça ? [:gratetete:]

Tu parles de l'utilisation RP d'un sort de combat, là, ou d'un apprentissage ?


D'un apprentissage. Le PJ tente de mobiliser ses fluides, il les sens qui bouges, mais finalement ils ne prennent pas forme, se contente de faire une petite aura coloré ou une sensation de fraîcheur, puis plus rien.

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
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Par quelque chose comme "En échouant à le lancer au départ, pour finalement réussi à le lancer".

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
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Anastasie Terreblanc a écrit:
Gamemaster9 a écrit:
Azra a écrit:
Du coup, ce que je disais (faire un petit effet de lumière inutile, des vaguelettes sur l'eau...), ça consomme des PM, en fait ?

Comment ça ? [:gratetete:]

Tu parles de l'utilisation RP d'un sort de combat, là, ou d'un apprentissage ?

Il parle d'un apprentissage dans lequel on louperait les premiers lancers en ne faisant qu'un effet réduit de ce que l'on compte faire, donc au lieu de lancer un sort d'eau on ne ferait que créer des vaguelettes.


Non ! Pas un effet réduit ! Un effet purement lié aux fluides (une sensation de chaleur dû à l'utilisation de fluides du feu, mais sans effet, par exemple).

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Lun 10 Aoû 2015 11:09 
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Azra a écrit:
Gamemaster9 a écrit:
Azra a écrit:
Du coup, ce que je disais (faire un petit effet de lumière inutile, des vaguelettes sur l'eau...), ça consomme des PM, en fait ?

Comment ça ? [:gratetete:]

Tu parles de l'utilisation RP d'un sort de combat, là, ou d'un apprentissage ?


D'un apprentissage. Le PJ tente de mobiliser ses fluides, il les sens qui bouges, mais finalement ils ne prennent pas forme, se contente de faire une petite aura coloré ou une sensation de fraîcheur, puis plus rien.

ça c'est un essai erreur d'apprentissage, oui. Un effet qui n'est pas celui du sort, qui ne blesse pas. Donc ça rentre dans le "1PM" de l'apprentissage, contrairement à ce qu'a fait Anastasie : l'effet du sort est présent, mais en moindre mesure. Là c'est un lancé.

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