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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Mar 3 Nov 2015 11:37 
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Une discussion sur les moyens de l'action révolutionnaire collective - qu'elle soit armée ou pacifique - pourrait en revanche s'avérer des plus intéressantes.

Je relancerai peut-être le débat là dessus à l'occasion.

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C'est par la sagesse qu'on bâtit une maison, par l'intelligence qu'on l'affermit ;
par le savoir, on emplit ses greniers de tous les biens précieux et désirables.
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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Mar 3 Nov 2015 11:40 
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Caabon a écrit:
Soit dit en passant - car hélas, voilà que se déclenche un débat qui m'intéresse au plus haut point mais pour lequel je manque de temps - la solution d'Anastasie mérite que l'on s'y attarde plus qu'on la condamne, au même titre que celle de GM9 mérite un examen plus approfondi et critique. Je trouve l'opposition facile entre une prise de conscience collective et pacifique et la violence arbitraire et autoritaire des armes ; trop facile à dire vrai. D'un côté les bons, respectueux de l'homme, des libertés, de la vie de chacun, et de l'autre les mauvais, armes au poing, prompt à verser le sang, à troquer une oppression contre une autre ? Je résume, caricature peut-être, mais j'ai comme l'impression que l'on n'en est pas loin. La révolution armée assume une violence, une domination, une forme d'autorité active, du bouleversement. La solution de GM9 est d'apparence plus lisse, et c'est bien ce qui me dérange. Elle emprunte une logique commune aux formes diverses de totalitarisme, ou tentatives de totalitarisme - voyons large - qui m'inquiète grandement. Quand je lis "C'est quand tout le monde est ensemble, lié vers un objectif commun, qu'on peut arriver à quelque chose.", je trouve ça bien plus malsain encore que la perspective de faire couler du sang dans une lutte armée, et je m'en inquiète bien plus que lorsque je lis des propos sur les possibilités d'une révolution armée. Sans doute parce que j'ai dans l'idée qu'il existe des formes d'oppression plus subtiles, des violences moins évidentes, que celles des armes.

C'est très juste. D'ailleurs le capitalisme fait parti de ces doctrines, à l'heure actuelle 99% de la population laisse vivre le capitalisme parce qu'ils pensent que c'est la seule solution, que les alternatives sont bien pires. On est bien dans un système dans lequel le peuple avance vers un objectif commun, même s'il est en désaccord sur beaucoup de choses à l'intérieur de ce système.

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Mar 3 Nov 2015 11:42 
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Merde, pour une fois que GM9 fait plus d'une MàJ par semaine presque personne a répondu à Fan-Ming.

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Mar 3 Nov 2015 11:42 
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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Mar 3 Nov 2015 11:42 
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C'coup ci, c'est ce que tu racontes qui me convient pas.
Mais plus du tout le temps.
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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Mar 3 Nov 2015 11:44 
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Caabon a écrit:
C'coup ci, c'est ce que tu racontes qui me convient pas.
Mais plus du tout le temps.
Grrrrrrr...

Huhu. Met le donc en favoris, tu répondras une autre fois.

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Mar 3 Nov 2015 11:45 
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Anastasie Terreblanc a écrit:
Caabon a écrit:
C'coup ci, c'est ce que tu racontes qui me convient pas.
Mais plus du tout le temps.
Grrrrrrr...

Huhu. Met le donc en favoris, tu répondras une autre fois.


J'aurai probablement encore moins de temps.

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Mar 3 Nov 2015 11:46 
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Caabon a écrit:
Anastasie Terreblanc a écrit:
Caabon a écrit:
C'coup ci, c'est ce que tu racontes qui me convient pas.
Mais plus du tout le temps.
Grrrrrrr...

Huhu. Met le donc en favoris, tu répondras une autre fois.


J'aurai probablement encore moins de temps.

Tu as décidé de ne plus avoir de temps pour le reste de ta vie ? Triste projet.

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Mar 3 Nov 2015 11:47 
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Ca fait vingt minutes, ils vont me pondre un bouquin ces deux là.

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Mar 3 Nov 2015 11:47 
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Anastasie Terreblanc a écrit:
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Ca fait vingt minutes, ils vont me pondre un bouquin ces deux là.


Ce serait mérité.

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Mar 3 Nov 2015 11:50 
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Pas du tout : une prise de conscience serait sciemment sortir du système actuel. Quand je parle de révolution pacifique, je parle quand même de révolution. Pas de stagnation. Je n'ai pas les armes (la capacité) ni la volonté d'en prendre la tête de celle-ci... Et j'ai le courage de le dire. Pas comme tous ceux qui gueulent à tout va "faut tout faire péter", et qui n'en font pas plus que moi.

Tu sembles penser que je défends le "pouvoir en place" ou la "situation actuelle". Il n'en est rien. Mais je ne me sens pas plus lié à un mouvement violent visant à destituer par les armes, et contre la volonté d'une grosse partie de la population, ce pouvoir en place.

Je suis d'accord avec toi quand tu dis que le système actuel empêche une remise en question de la-dite situation. C'est pour ça que je parle également du besoin d'une révolution. De faire bouger les choses. Mais de manière positive et exemplaire de cet idéal que les révolutionnaires en question porteraient en eux. C'est par l'amour qu'on obtient de la sympathie. Par les armes, on n'obtient que de la peur.

Et que ceux qui veulent des armes périssent par elles... Et laissent les autres tranquilles.

Et pour te répondre, Caabon, bien sûr qu'il existe des oppressions plus subtiles que celle des armes et de la terreur. Plus malsaines, aussi. Ce n'est pas ce que je prône ou défends. Je conçois que nous sommes actuellement dans un système oppressant, et réducteur des libertés individuelles. Et je condamne ce régime autant qu'un régime armé de terreur.
C'est là mon utopie : un peuple uni. C'est sans doute impossible... Mais peut-il être au moins majoritaire dans la marche à suivre pour sa propre société ?

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Mar 3 Nov 2015 11:52 
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Caabon a écrit:
Anastasie Terreblanc a écrit:
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Ca fait vingt minutes, ils vont me pondre un bouquin ces deux là.


Ce serait mérité.


Et c'est méritant.

Le contenu me plait bien plus.

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Mar 3 Nov 2015 11:52 
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Anastasie Terreblanc a écrit:
Caabon a écrit:
Anastasie Terreblanc a écrit:
Caabon a écrit:
C'coup ci, c'est ce que tu racontes qui me convient pas.
Mais plus du tout le temps.
Grrrrrrr...

Huhu. Met le donc en favoris, tu répondras une autre fois.


J'aurai probablement encore moins de temps.

Tu as décidé de ne plus avoir de temps pour le reste de ta vie ? Triste projet.

Les dérives du capitalisme. On ne travaille plus pour vivre, on vit pour travailler. :p

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Mar 3 Nov 2015 11:54 
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Gamemaster9 a écrit:
Anastasie Terreblanc a écrit:
Caabon a écrit:
Anastasie Terreblanc a écrit:
Caabon a écrit:
C'coup ci, c'est ce que tu racontes qui me convient pas.
Mais plus du tout le temps.
Grrrrrrr...

Huhu. Met le donc en favoris, tu répondras une autre fois.


J'aurai probablement encore moins de temps.

Tu as décidé de ne plus avoir de temps pour le reste de ta vie ? Triste projet.

Les dérives du capitalisme. On ne travaille plus pour vivre, on vit pour travailler. :p


Ou tout simplement consacré-je mon temps à d'autres activités que mon travail et Yuimen.

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Mar 3 Nov 2015 11:55 
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Caabon a écrit:
Gamemaster9 a écrit:
Anastasie Terreblanc a écrit:
Caabon a écrit:
Anastasie Terreblanc a écrit:
Caabon a écrit:
C'coup ci, c'est ce que tu racontes qui me convient pas.
Mais plus du tout le temps.
Grrrrrrr...

Huhu. Met le donc en favoris, tu répondras une autre fois.


J'aurai probablement encore moins de temps.

Tu as décidé de ne plus avoir de temps pour le reste de ta vie ? Triste projet.

Les dérives du capitalisme. On ne travaille plus pour vivre, on vit pour travailler. :p


Ou tout simplement consacré-je mon temps à d'autres activités que mon travail et Yuimen.

En ce cas tu as bien raison. ^^
Mais tu semblais "contraint" de ne pas participer à ce débat qui, selon tes mots, t'attire.

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