Yep.
Intéressante la question de la classification.
Tu m'as donné une piste de réflexion abandonnée depuis quelques temps.

Bah forcément, un monde où les personnages s'appellent "Vérité", "Chevalerie" et j'en passe, ça peut pas être sombre.

Non, justement, c'est le seul livre au monde qu'Azra ne trouve pas sombre, je crois. Avec les chevaliers d'emeraude. Tout le reste, si.

Oui, je sais.
C'est dommage. Je trouve le procédé pour étoffer un univers particulièrement bienvenu, par touches. C'est par Janua Vera que j'ai découvert Jaworski. Alors lorsque j'ai vu débarquer Gagner la guerre, quelle fut mon allégresse !

Bisounours ? Un personnage qui se fait dépecer vivant, un autre qui perd son âme et devient apathique sans même s'en rendre compte... je n'ai pas envie de savoir ce qui n'est pas bisounours pour toi.

Je suis assez d'accord avec ta définition, mais du coup, ce n'est pas l'exclusivité de la dark fantasy.

Oui non mais voilà. Avec des dragons qui parlent, de la magie bien merveilleuse et tout le bordel qui va avec, c'est quand même une blague de dire que c'est sombre.

Je ne suis pas certain que la violence ponctuelle, voire la concentration de la violence dans un camp/personnage suffise à faire un univers/un récit sombre.

Tu parles du gars qui meure avant le début du livre et de l'autre qui se vide de son âme pour devenir une machine de guerre ?



Des dragons qui parlent ? De la magie merveilleuse ? On a pas dû lire la même chose. Dans mes bouquins, les dragons étaient soit des golems qui annihilent l'esprit soit des monstres qui s'en fiches des humains, et la magie était la source d'à peu prêt tous les malheurs du monde avec ses fanatiques et ses utilisateurs qui finissent par perdre la tête.

J'ai pas dit que c'était exclusif à la dark fantasy. Je t'explique pourquoi je trouve pas que les deux seuls exemples que tu as donné que je connais sont malsains. Et quoiqu'il en soit j'ai commencé la conversation en parlant de dark fantasy, donc c'était clair.

Et oui, l'Assassin Royal c'est bisounours. Il peut se passer plein de trucs un peu gores, un peu sales, ça en fait pas une oeuvre sombre et malsaine. L'Assassin Royal c'est clairement pas mature comme ambiance. Je dis pas que c'est enfantin non plus, que c'est l'inverse de mature, mais ça n'est clairement pas "mature" ou "adulte". J'ai lu ça j'avais 15 ans et déjà à l'époque j'ai pas trouvé ça très sombre.

En même temps, un récit sombre tout du long à autant d'intérêt qu'un récit gentil tout du long. C'est forcément des scènes sporadiques.

Je devrais peut-être poser la question à l'Alliance Française, mais d'habitude l'alliance commande seulement « la vrai littérature » et donc pas des choses fantastiques. Sauf Harry Potter, pour quelque raison étrange que je ne comprends pas, ils ont tous les livres de Harry Potter en français. Mais outre de ça, c'est toujours Romain Gary, Victor Hugo, Jean-Paul Sartre etc. Je n'ai rien contre ces types, bien sûr, je les aime bien, mais on voit presque jamais un dragon ou un lutin chez Sartre ou Hugo.



Arrgh. Ouais je me sens épuisé aujourd'hui et donc mon français est probablement nul, et les genres sont très difficiles pour moi même quand je suis pleine d'énergie. Même si je connais un mot très bien, même si j'ai entendu un mot 1,000,000 fois, je vais probablement gâcher le genre si je n'utilise pas un correcteur orthographique.

Ouais, parce que les suivants...

Non mais tu vois, c'est bien pour ça qu'on dit que c'est là qu'on voit que t'es bien un chibi. Je crois que tout le monde est d'accord ici pour dire que l'Assassin Royal n'est clairement pas un livre particulièrement sombre et malsain. Sauf toi. Nos critères ne sont simplement clairement pas les mêmes. Et ça explique toute la conversation précédente : tes critères pour que quelque chose soit mature et sombre sont tellement éloignés des nôtres que quand on en discute on arrive à des conclusions complètement différentes.

Pour la dernière fois, je n'avais pas compris qu'on parlait de dark fantasy. -_-

Et je ne suis même pas sûr qu'Elric rentre dans ce genre d'ailleurs (même s'il est à la limite, mais comme tu dis, ranger les histories dans des petites cases, c'est pas facile).

Je trouve qu'un récit sombre tout du long peut avoir un intérêt, s'il est agrémenté de passages encore plus sombres pour contraster.