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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Mer 13 Avr 2016 15:00 
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Hawke a écrit:
Anastasie Terreblanc a écrit:
Et les violences de "Nuit Debout" ont été perpétrées par une minorité. Donc dire que "c'est pas un mouvement si pacifiste que ça" parce qu'il y a un connard de casseur caché tous les 1 000 manifestants pacifiques, c'est un peu dur.


Une minorité ? Ce n'est pas ce que j'ai lu.

En revanche, un point important à soulever, c'est la police. Bizarrement, pacifiste envers eux. La même police qui gazait des enfants et des bonnes dames lors des Manifs pour Tous (pacifiste, quoi qu'on en dise)


Je ne crois pas avoir entendu parler d'une manif où les gens n'aient pas été gazés (et où il n'y ai pas eu de casseurs).

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Mer 13 Avr 2016 15:01 
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Azra a écrit:
Anastasie Terreblanc a écrit:
Azra a écrit:

Ça fait plus qu'une poignée. Surtout une fois qu'on sera revenu à l'agriculture normale... ça fera même beaucoup de monde. :D

Voilà voilà.


Je suis largué. [:Dforme:]

"Une poignée" était une hyperbole visant à exagérer l'amélioration de la productivité depuis le moyen âge jusqu'à nos jours. Même en repassant à des productions plus saines, même très saines, on aura toujours assez de terre et assez d'automatisation pour nourrir l'intégralité de la planète sans avoir besoin d'imposer une famine à une partie d'entre eux sous prétexte que "bah on peut pas faire autrement".

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Mer 13 Avr 2016 15:02 
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Anastasie Terreblanc a écrit:
J'ai déjà eu quelques débats sur le salaire à vie ici-même, ce me semble, avec la majorité des personnes présentes aujourd'hui, donc je ne reviendrai pas dessus. Mais ils nourriraient la population mondiale parce que : ils y auraient un intérêt.

Ah je ne me rappelle pas d'une telle discussion. Quand tu auras le temps et l'envie de le faire, tu pourrais m'exposer ça par MP ? J'suis curieux de voir la logique d'une telle idée.

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Mer 13 Avr 2016 15:02 
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Anastasie Terreblanc a écrit:
Azra a écrit:
Anastasie Terreblanc a écrit:
Azra a écrit:

Ça fait plus qu'une poignée. Surtout une fois qu'on sera revenu à l'agriculture normale... ça fera même beaucoup de monde. :D

Voilà voilà.


Je suis largué. [:Dforme:]

"Une poignée" était une hyperbole visant à exagérer l'amélioration de la productivité depuis le moyen âge jusqu'à nos jours. Même en repassant à des productions plus saines, même très saines, on aura toujours assez de terre et assez d'automatisation pour nourrir l'intégralité de la planète sans avoir besoin d'imposer une famine à une partie d'entre eux sous prétexte que "bah on peut pas faire autrement".


Bah c'était pas claire. :o

Et perso, je doute fortement de la dernière affirmation, même si je n'ai pas de chiffres à avancer.

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Mer 13 Avr 2016 15:03 
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Gamemaster9 a écrit:
Anastasie Terreblanc a écrit:
J'ai déjà eu quelques débats sur le salaire à vie ici-même, ce me semble, avec la majorité des personnes présentes aujourd'hui, donc je ne reviendrai pas dessus. Mais ils nourriraient la population mondiale parce que : ils y auraient un intérêt.

Ah je ne me rappelle pas d'une telle discussion. Quand tu auras le temps et l'envie de le faire, tu pourrais m'exposer ça par MP ? J'suis curieux de voir la logique d'une telle idée.


Moi, je me suis un peu renseigné de mon côté. Je veux bien une copie, un avis de plus m'éclairera peut-être.^^

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Mer 13 Avr 2016 15:05 
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Azra a écrit:
Hawke a écrit:
Anastasie Terreblanc a écrit:
Et les violences de "Nuit Debout" ont été perpétrées par une minorité. Donc dire que "c'est pas un mouvement si pacifiste que ça" parce qu'il y a un connard de casseur caché tous les 1 000 manifestants pacifiques, c'est un peu dur.


Une minorité ? Ce n'est pas ce que j'ai lu.

En revanche, un point important à soulever, c'est la police. Bizarrement, pacifiste envers eux. La même police qui gazait des enfants et des bonnes dames lors des Manifs pour Tous (pacifiste, quoi qu'on en dise)


Je ne crois pas avoir entendu parler d'une manif où les gens n'aient pas été gazés (et où il n'y ai pas eu de casseurs).


Compare le nombre de garde à vue pour Nuit Debout ou la Loi El Kohmri, et le nombre de garde à vue pour contre la Mariage Pour Tous. ;)

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Hawke de la maison Zear'ël', Sindel, Chevalier du Chaos
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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Mer 13 Avr 2016 15:05 
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Gamemaster9 a écrit:
Mercurio a écrit:
Gamemaster9 a écrit:
Mercurio a écrit:
Gamemaster9 a écrit:
Hawke a écrit:
Mercurio a écrit:
La solution : En avoir rien à foutre. Ça marche bien pour plein de trucs.


C'est une solution. Mais est-ce que cela sert à corriger les mœurs d'une société ?

Bon point souligné là : l'insouciance est juste le signe d'un désintérêt pour soi-même et les autres. C'est à la fois lâche et égoïste.


Sans doute. Mais l'alternative n'est pas meilleure.

Quelle alternative ? Y'en a loin d'en avoir qu'une. :lol:


S'épuiser à combattre un monde hyper-complexe avec une histoire qui l'est tout autant, remplis de personnes qui n'ont pas la même vision d'une société meilleure que moi.

Il y a autant de mondes meilleurs que de personnes sur Terre. Mon paradis idéalisé doit être un enfer pour beaucoup d'autre. Je n'ai aucune raison d'imposer mes rêves à une société préexistante qui m'a façonné de toute manière, je ne vaux pas mieux que n'importe qui.

Le problème de la société dans son ensemble est que personne ne souhaite exactement la même chose et bien d'autres facteurs que même les plus grands génies du monde ne pourrait totalement appréhender.

Dans ce bordel, le choix que je trouve le plus responsable, c'est de faire son trou comme on peut, d'être le moins malheureux autant que faire se peut et de nuire le moins possible.

La société est de toute façon en constante évolution, et celle-ci se fera en bien ou en mal (ce qui est aussi TRES relatif) qu'on le veuille ou non.

Alors, je dis ça j'ai l'air de prêcher la passivité mais ce n'est pas totalement le cas non plus. Je me sers simplement de ce que me donne cette société pour pouvoir changer du tangible et pas de l'abstrait. C'est pas pour rien que je fais dans le social et que je participe aux manifs contre la loi El Khomri par exemple.

Mais juste, il faut choisir des batailles précises, aux résultats visibles.

Si je devais me révolter contre TOUS les trucs absurdes de la société, ça me boufferait et au final rien de ce que je ferais ne serait utile.

Ah ben c'est quand même fort différent que "rien'a'fout'".

Et du coup, j'approuve.


Dire qu'on en a rien à foutre d'une chose ne veut pas forcément dire que l'on n'a pas réfléchi dessus.

Mais si quelqu'un dit qu'il déteste voir qu'un footballeur gagne plus qu'un neurochirurgien et qu'il ne fait rien contre, je ne vois pas pourquoi moi disant "J'en ai rien à foutre" aurait moins de crédit que lui.

Des mots, tout le monde peut en balancer par centaines et si ça avait une quelconque influence, les piliers de bars qui refont le monde tous les jours gouverneraient le monde pour les avoir prononcé, haleine comprise ou pas.

Quand on n'en a pas "rien à foutre" d'une cause, on agit, on participe.

On peut toujours se renseigner sur des combats qui ne sont pas les nôtres, pour se faire un avis dessus ou pour finalement prendre les armes à son tour, mais je ne me réclamerais jamais soldat d'une guerre que je ne livre pas. Dans ces cas-là, je préfère dire que j'en ai rien à foutre car même si ce n'est pas réellement le cas, je n'influe pas dessus.

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A propos, j'ai trouvé la morale de la fable que ton grand père racontait,
celle du petit oiseau que la vache avait recouvert de merde pour le tenir au chaud et que le coyote a sorti et croqué...
C'est la morale des temps nouveaux.
Ceux qui te mettent dans la merde, ne le font pas toujours pour ton malheur
et ceux qui t'en sortent ne le font pas toujours pour ton bonheur.
Mais surtout ceci, quand tu es dans la merde, tais-toi !

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Dernière édition par Mercurio le Mer 13 Avr 2016 15:07, édité 1 fois.

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Mer 13 Avr 2016 15:06 
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Azra a écrit:
Anastasie Terreblanc a écrit:
Azra a écrit:
Anastasie Terreblanc a écrit:
Azra a écrit:

Ça fait plus qu'une poignée. Surtout une fois qu'on sera revenu à l'agriculture normale... ça fera même beaucoup de monde. :D

Voilà voilà.


Je suis largué. [:Dforme:]

"Une poignée" était une hyperbole visant à exagérer l'amélioration de la productivité depuis le moyen âge jusqu'à nos jours. Même en repassant à des productions plus saines, même très saines, on aura toujours assez de terre et assez d'automatisation pour nourrir l'intégralité de la planète sans avoir besoin d'imposer une famine à une partie d'entre eux sous prétexte que "bah on peut pas faire autrement".


Bah c'était pas claire. :o

Et perso, je doute fortement de la dernière affirmation, même si je n'ai pas de chiffres à avancer.

Je n'ai pas de chiffres, là, comme ça, et je dois t'avouer très sincèrement que je ne fais que répéter les propos d'un spécialiste en la matière. Spécialiste qui est connu pour toujours exposer ses sources, et ses références, et à qui personnellement je fais confiance. Donc ça méritera que je prenne une bonne après-midi pour bien rechercher tout ça un jour ou l'autre, mais en gros, ce qu'il en dit :

A l'heure actuelle, la majorité des surfaces agricoles mondiales sont employées à nourrir le bétail que nous mangeons, et non à nous nourrir directement. Si l'on utilisait toutes ces productions pour nourrir l'homme, et que l'on calmait l'élevage intensif, parce que de toute façon nous consommons beaucoup trop de viande, il y aurait assez de bouffe pour nourrir plusieurs fois la population mondiale.

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
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Bon, en dehors d'Azra et de Cromax, est-ce que quelqu'un d'autre veut lire un pavé sur le salaire à vie ?

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
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Anastasie Terreblanc a écrit:
Azra a écrit:
Anastasie Terreblanc a écrit:
Azra a écrit:
Anastasie Terreblanc a écrit:
Azra a écrit:

Ça fait plus qu'une poignée. Surtout une fois qu'on sera revenu à l'agriculture normale... ça fera même beaucoup de monde. :D

Voilà voilà.


Je suis largué. [:Dforme:]

"Une poignée" était une hyperbole visant à exagérer l'amélioration de la productivité depuis le moyen âge jusqu'à nos jours. Même en repassant à des productions plus saines, même très saines, on aura toujours assez de terre et assez d'automatisation pour nourrir l'intégralité de la planète sans avoir besoin d'imposer une famine à une partie d'entre eux sous prétexte que "bah on peut pas faire autrement".


Bah c'était pas claire. :o

Et perso, je doute fortement de la dernière affirmation, même si je n'ai pas de chiffres à avancer.

Je n'ai pas de chiffres, là, comme ça, et je dois t'avouer très sincèrement que je ne fais que répéter les propos d'un spécialiste en la matière. Spécialiste qui est connu pour toujours exposer ses sources, et ses références, et à qui personnellement je fais confiance. Donc ça méritera que je prenne une bonne après-midi pour bien rechercher tout ça un jour ou l'autre, mais en gros, ce qu'il en dit :

A l'heure actuelle, la majorité des surfaces agricoles mondiales sont employées à nourrir le bétail que nous mangeons, et non à nous nourrir directement. Si l'on utilisait toutes ces productions pour nourrir l'homme, et que l'on calmait l'élevage intensif, parce que de toute façon nous consommons beaucoup trop de viande, il y aurait assez de bouffe pour nourrir plusieurs fois la population mondiale.


Sur ce dernier point, en effet.

Par contre, ce spécialiste a-t-il pris en compte le fait, par exemple, que la pêche comme source de nourriture aura disparu d'ici la fin du siècle, augmentant les besoins par ailleurs ?

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
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Anastasie Terreblanc a écrit:
Bon, en dehors d'Azra et de Cromax, est-ce que quelqu'un d'autre veut lire un pavé sur le salaire à vie ?


Passez commande, je livre dans la semaine.

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
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Anastasie Terreblanc a écrit:
Anastasie Terreblanc a écrit:
Bon, en dehors d'Azra et de Cromax, est-ce que quelqu'un d'autre veut lire un pavé sur le salaire à vie ?


Passez commande, je livre dans la semaine.

:lol:

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
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Azra a écrit:
Anastasie Terreblanc a écrit:
Azra a écrit:
Anastasie Terreblanc a écrit:
Azra a écrit:
Anastasie Terreblanc a écrit:
Azra a écrit:

Ça fait plus qu'une poignée. Surtout une fois qu'on sera revenu à l'agriculture normale... ça fera même beaucoup de monde. :D

Voilà voilà.


Je suis largué. [:Dforme:]

"Une poignée" était une hyperbole visant à exagérer l'amélioration de la productivité depuis le moyen âge jusqu'à nos jours. Même en repassant à des productions plus saines, même très saines, on aura toujours assez de terre et assez d'automatisation pour nourrir l'intégralité de la planète sans avoir besoin d'imposer une famine à une partie d'entre eux sous prétexte que "bah on peut pas faire autrement".


Bah c'était pas claire. :o

Et perso, je doute fortement de la dernière affirmation, même si je n'ai pas de chiffres à avancer.

Je n'ai pas de chiffres, là, comme ça, et je dois t'avouer très sincèrement que je ne fais que répéter les propos d'un spécialiste en la matière. Spécialiste qui est connu pour toujours exposer ses sources, et ses références, et à qui personnellement je fais confiance. Donc ça méritera que je prenne une bonne après-midi pour bien rechercher tout ça un jour ou l'autre, mais en gros, ce qu'il en dit :

A l'heure actuelle, la majorité des surfaces agricoles mondiales sont employées à nourrir le bétail que nous mangeons, et non à nous nourrir directement. Si l'on utilisait toutes ces productions pour nourrir l'homme, et que l'on calmait l'élevage intensif, parce que de toute façon nous consommons beaucoup trop de viande, il y aurait assez de bouffe pour nourrir plusieurs fois la population mondiale.


Sur ce dernier point, en effet.

Par contre, ce spécialiste a-t-il pris en compte le fait, par exemple, que la pêche comme source de nourriture aura disparu d'ici la fin du siècle, augmentant les besoins par ailleurs ?

Ce spécialiste est végétalien, et réfléchit à une manière de transformer la consommation de nourriture dans le monde entier pour que l'on se passe de viande et de poisson. Donc dans ses calculs, on pourrait toujours bouffer même sans toucher à des animaux.

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
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Anastasie Terreblanc a écrit:
Anastasie Terreblanc a écrit:
Bon, en dehors d'Azra et de Cromax, est-ce que quelqu'un d'autre veut lire un pavé sur le salaire à vie ?


Passez commande, je livre dans la semaine.


Fais péter.

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