L'Univers de Yuimen déménage ! • Blabla XXXIII : Blabla et Discussions Hors du Jeu - Page 24712

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Blabla XXXIII

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Azra

Sujet du message: Re: Blabla XXXIII

Posté: Mer 13 Avr 2016 15:17

Inscription: Dim 15 Avr 2012 10:12
Messages: 23771
Localisation: Le monde d'Aliaénon

Anastasie Terreblanc a écrit:

Azra a écrit:

Anastasie Terreblanc a écrit:

Azra a écrit:

Anastasie Terreblanc a écrit:

Azra a écrit:

Anastasie Terreblanc a écrit:

Azra a écrit:

Anastasie Terreblanc a écrit:

Azra a écrit:

Ça fait plus qu'une poignée. Surtout une fois qu'on sera revenu à l'agriculture normale... ça fera même beaucoup de monde.

Je suis largué. [:Dforme:]

[:Dforme:]

"Une poignée" était une hyperbole visant à exagérer l'amélioration de la productivité depuis le moyen âge jusqu'à nos jours. Même en repassant à des productions plus saines, même très saines, on aura toujours assez de terre et assez d'automatisation pour nourrir l'intégralité de la planète sans avoir besoin d'imposer une famine à une partie d'entre eux sous prétexte que "bah on peut pas faire autrement".

Bah c'était pas claire.

Et perso, je doute fortement de la dernière affirmation, même si je n'ai pas de chiffres à avancer.

Je n'ai pas de chiffres, là, comme ça, et je dois t'avouer très sincèrement que je ne fais que répéter les propos d'un spécialiste en la matière. Spécialiste qui est connu pour toujours exposer ses sources, et ses références, et à qui personnellement je fais confiance. Donc ça méritera que je prenne une bonne après-midi pour bien rechercher tout ça un jour ou l'autre, mais en gros, ce qu'il en dit :

A l'heure actuelle, la majorité des surfaces agricoles mondiales sont employées à nourrir le bétail que nous mangeons, et non à nous nourrir directement. Si l'on utilisait toutes ces productions pour nourrir l'homme, et que l'on calmait l'élevage intensif, parce que de toute façon nous consommons beaucoup trop de viande, il y aurait assez de bouffe pour nourrir plusieurs fois la population mondiale.

Sur ce dernier point, en effet.

Par contre, ce spécialiste a-t-il pris en compte le fait, par exemple, que la pêche comme source de nourriture aura disparu d'ici la fin du siècle, augmentant les besoins par ailleurs ?

Ce spécialiste est végétalien, et réfléchit à une manière de transformer la consommation de nourriture dans le monde entier pour que l'on se passe de viande et de poisson. Donc dans ses calculs, on pourrait toujours bouffer même sans toucher à des animaux.

Ok. Tu sais sur une population de combien il est parti ? La population actuelle ?

Oui, actuelle.

J'ai de la peine à y croire, mais pourquoi pas.

On aura quand même le droit à un peu de foi gras ?

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David le nerd

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Caabon

Sujet du message: Re: Blabla XXXIII

Posté: Mer 13 Avr 2016 15:18

Inscription: Mar 4 Sep 2012 18:38
Messages: 30987
Localisation: Gwadh

J'ai écrit une nouvelle qui s'appelle Un monde sans viande...
Elle me fait toujours flipper.

_________________

* * *

C'est par la sagesse qu'on bâtit une maison, par l'intelligence qu'on l'affermit ;
par le savoir, on emplit ses greniers de tous les biens précieux et désirables.
Proverbes, 24, 3-4

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Gamemaster9

Sujet du message: Re: Blabla XXXIII

Posté: Mer 13 Avr 2016 15:18

Inscription: Dim 26 Oct 2008 16:27
Messages: 39606

Azra a écrit:

J'ai de la peine à y croire, mais pourquoi pas.

On aura quand même le droit à un peu de foi gras ?

Oui, LE TIEN. [:devil:]

[:devil:]

servi à nowel.

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Azra

Sujet du message: Re: Blabla XXXIII

Posté: Mer 13 Avr 2016 15:18

Inscription: Dim 15 Avr 2012 10:12
Messages: 23771
Localisation: Le monde d'Aliaénon

Gamemaster9 a écrit:

Azra a écrit:

J'ai de la peine à y croire, mais pourquoi pas.

On aura quand même le droit à un peu de foi gras ?

Oui, LE TIEN. [:devil:]

[:devil:]

servi à nowel.

+Cherche entre ses os+

C'est toi qui me l'a pris ? [:ouiiin:]

[:ouiiin:]

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Anastasie Terreblanc

Sujet du message: Re: Blabla XXXIII

Posté: Mer 13 Avr 2016 15:21

Inscription: Sam 11 Oct 2014 20:24
Messages: 21604
Localisation: Aliaénon

Azra a écrit:

J'ai de la peine à y croire, mais pourquoi pas.

On aura quand même le droit à un peu de foi gras ?

C'est à dire que personnellement, contrairement à lui, je ne pense pas que la population mondiale devienne un jour intégralement végétalienne, même dans plusieurs millénaires. Par contre, il y a fort à parier que d'ici quelques siècles nous devenions en majorité Welfairistes. C'est à dire qu'on bouffera toujours de la viande, mais à condition que la souffrance animale soit inexistante. Auquel cas, il y aura débat sur la consommation de foie gras, les producteurs affirmant que le procédé, si bien exécuté, ne blesse pas l'animal, les vegan leur disant qu'ils ont tort.

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Mercurio

Sujet du message: Re: Blabla XXXIII

Posté: Mer 13 Avr 2016 15:23

Inscription: Lun 12 Oct 2009 22:23
Messages: 8551
Localisation: Le Hollan... La Rascasse Volante !

Anastasie Terreblanc a écrit:

Azra a écrit:

J'ai de la peine à y croire, mais pourquoi pas.

On aura quand même le droit à un peu de foi gras ?

C'est à dire que personnellement, contrairement à lui, je ne pense pas que la population mondiale devienne un jour intégralement végétalienne, même dans plusieurs millénaires. Par contre, il y a fort à parier que d'ici quelques siècles nous devenions en majorité Welfairistes. C'est à dire qu'on bouffera toujours de la viande, mais à condition que la souffrance animale soit inexistante. Auquel cas, il y aura débat sur la consommation de foie gras, les producteurs affirmant que le procédé, si bien exécuté, ne blesse pas l'animal, les vegan leur disant qu'ils ont tort.

C'est beau l'optimisme.

Moi je crois qu'on va régresser jusqu'au temps des dictatures et qu'on aura d'autres soucis que l'origine de notre bouffe, mais bon, j'espère que j'ai tord et que tu as raison.

_________________

Mercurio, moine humoran.

Playlist de Mercurio

A propos, j'ai trouvé la morale de la fable que ton grand père racontait,
celle du petit oiseau que la vache avait recouvert de merde pour le tenir au chaud et que le coyote a sorti et croqué...
C'est la morale des temps nouveaux.
Ceux qui te mettent dans la merde, ne le font pas toujours pour ton malheur
et ceux qui t'en sortent ne le font pas toujours pour ton bonheur.
Mais surtout ceci, quand tu es dans la merde, tais-toi !
--------------------
Jack Beauregard (Henry Fonda), Mon nom est Personne, écrit par Sergio Leone, Fulvio Morsella et Ernesto Gastaldi

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Anastasie Terreblanc

Sujet du message: Re: Blabla XXXIII

Posté: Mer 13 Avr 2016 15:23

Inscription: Sam 11 Oct 2014 20:24
Messages: 21604
Localisation: Aliaénon

Ah, mais entre temps je pense que l'on va régresser aussi. C'est pour ça que j'ai dit "plusieurs" siècles.

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Baratume

Sujet du message: Re: Blabla XXXIII

Posté: Mer 13 Avr 2016 15:24

Inscription: Lun 20 Oct 2014 11:11
Messages: 1031
Localisation: Quête 32 : Elysian | À la recherche des Hypogriffes perdus

Mercurio a écrit:

Moi je crois qu'on va régresser jusqu'au temps des dictatures et qu'on aura d'autres soucis que l'origine de notre bouffe, mais bon, j'espère que j'ai tord et que tu as raison.

Tu n'as pas tort, non. On a toujours alterné entre dictature et [insert random type of regim]. Et on alternera toujours.

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Azra

Sujet du message: Re: Blabla XXXIII

Posté: Mer 13 Avr 2016 15:24

Inscription: Dim 15 Avr 2012 10:12
Messages: 23771
Localisation: Le monde d'Aliaénon

Anastasie Terreblanc a écrit:

Azra a écrit:

J'ai de la peine à y croire, mais pourquoi pas.

On aura quand même le droit à un peu de foi gras ?

C'est à dire que personnellement, contrairement à lui, je ne pense pas que la population mondiale devienne un jour intégralement végétalienne, même dans plusieurs millénaires. Par contre, il y a fort à parier que d'ici quelques siècles nous devenions en majorité Welfairistes. C'est à dire qu'on bouffera toujours de la viande, mais à condition que la souffrance animale soit inexistante. Auquel cas, il y aura débat sur la consommation de foie gras, les producteurs affirmant que le procédé, si bien exécuté, ne blesse pas l'animal, les vegan leur disant qu'ils ont tort.

De toute façon, à la fin, il y a toujours mort de l'animal, ce ne sera jamais complètement moral. Par contre, on devrait manger nos morts, pour limité le nombre de morts animales inutiles (oui, cette idée me dégoute... mais d'un point de vu purement logique, je la soutient !)

D'un point de vu nutritionnel, de toute façon, réduire notre consommation en viande (sans forcément l'éliminer) serait un gros plus.

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Anastasie Terreblanc

Sujet du message: Re: Blabla XXXIII

Posté: Mer 13 Avr 2016 15:25

Inscription: Sam 11 Oct 2014 20:24
Messages: 21604
Localisation: Aliaénon

Baratume a écrit:

Mercurio a écrit:

Moi je crois qu'on va régresser jusqu'au temps des dictatures et qu'on aura d'autres soucis que l'origine de notre bouffe, mais bon, j'espère que j'ai tord et que tu as raison.

Tu n'as pas tort, non. On a toujours alterné entre dictature et [insert random type of regim]. Et on alternera toujours.

A part à l'époque où on a alterné de la royauté à la Terreur, à la royauté, à l'Empire, ça fait quatre régimes dictatoriaux d'affilés, héhé.

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Baratume

Sujet du message: Re: Blabla XXXIII

Posté: Mer 13 Avr 2016 15:26

Inscription: Lun 20 Oct 2014 11:11
Messages: 1031
Localisation: Quête 32 : Elysian | À la recherche des Hypogriffes perdus

Azra a écrit:

De toute façon, à la fin, il y a toujours mort de l'animal, ce ne sera jamais complètement moral. Par contre, on devrait manger nos morts, pour limité le nombre de morts animales inutiles (oui, cette idée me dégoute... mais d'un point de vu purement logique, je la soutient !)

Ouai, ça par contre non. Même si économiquement etc etc c'est pas mal. Si on retire à l'Homme ce qui fait de lui autre chose qu'un simple animal, alors on retire l'humanité.

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Anastasie Terreblanc

Sujet du message: Re: Blabla XXXIII

Posté: Mer 13 Avr 2016 15:26

Inscription: Sam 11 Oct 2014 20:24
Messages: 21604
Localisation: Aliaénon

Anastasie Terreblanc a écrit:

Baratume a écrit:

Mercurio a écrit:

Moi je crois qu'on va régresser jusqu'au temps des dictatures et qu'on aura d'autres soucis que l'origine de notre bouffe, mais bon, j'espère que j'ai tord et que tu as raison.

Tu n'as pas tort, non. On a toujours alterné entre dictature et [insert random type of regim]. Et on alternera toujours.

A part à l'époque où on a alterné de la royauté à la Terreur, à la royauté, à l'Empire, ça fait quatre régimes dictatoriaux d'affilés, héhé.

Qu'il est taquin.

_________________

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Azra

Sujet du message: Re: Blabla XXXIII

Posté: Mer 13 Avr 2016 15:28

Inscription: Dim 15 Avr 2012 10:12
Messages: 23771
Localisation: Le monde d'Aliaénon

Baratume a écrit:

Azra a écrit:

De toute façon, à la fin, il y a toujours mort de l'animal, ce ne sera jamais complètement moral. Par contre, on devrait manger nos morts, pour limité le nombre de morts animales inutiles (oui, cette idée me dégoute... mais d'un point de vu purement logique, je la soutient !)

Ouai, ça par contre non. Même si économiquement etc etc c'est pas mal. Si on retire à l'Homme ce qui fait de lui autre chose qu'un simple animal, alors on retire l'humanité.

Je considère perso qu'il est plus moral de manger ce qui est déjà mort que de le laisser pourrir et de tuer autre chose à côté pour le manger.

Cela dit, c'est une question de morale, donc purement subjective.

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Gamemaster9

Sujet du message: Re: Blabla XXXIII

Posté: Mer 13 Avr 2016 15:28

Inscription: Dim 26 Oct 2008 16:27
Messages: 39606

Baratume a écrit:

Azra a écrit:

De toute façon, à la fin, il y a toujours mort de l'animal, ce ne sera jamais complètement moral. Par contre, on devrait manger nos morts, pour limité le nombre de morts animales inutiles (oui, cette idée me dégoute... mais d'un point de vu purement logique, je la soutient !)

Ouai, ça par contre non. Même si économiquement etc etc c'est pas mal. Si on retire à l'Homme ce qui fait de lui autre chose qu'un simple animal, alors on retire l'humanité.

Fondamentalement, j'vois pas ce que l'homme a de plus qu'un animal. D'la bidoche, c'est de la bidoche. Donc cette idée, je la soutiendrais sans peine.

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Baratume

Sujet du message: Re: Blabla XXXIII

Posté: Mer 13 Avr 2016 15:28

Inscription: Lun 20 Oct 2014 11:11
Messages: 1031
Localisation: Quête 32 : Elysian | À la recherche des Hypogriffes perdus

Anastasie Terreblanc a écrit:

Baratume a écrit:

Mercurio a écrit:

Moi je crois qu'on va régresser jusqu'au temps des dictatures et qu'on aura d'autres soucis que l'origine de notre bouffe, mais bon, j'espère que j'ai tord et que tu as raison.

Tu n'as pas tort, non. On a toujours alterné entre dictature et [insert random type of regim]. Et on alternera toujours.

A part à l'époque où on a alterné de la royauté à la Terreur, à la royauté, à l'Empire, ça fait quatre régimes dictatoriaux d'affilés, héhé.

Royauté : Pas vraiment. Ce fût une époque bénie, et loin d'être obscurantiste comme un bon nombre "d'historiens" nous le répète. L'Europe n'a jamais été autant éclatante que sous les Royautés. Pour la France, notre pays était hérissé de liberté. Le Roy ne pouvait rien faire seul, à vrai dire. Il y avait les conseils régionaux qui étaient totalement libre d'appliquer les décisions royales. Sans oublier la foule de gens de science ou de lettre qui conseillait l'homme à la tête du pays.

Même si je suis d'accord, s'il y a eu une révolution, ce ne fût pas pour rien. Néanmoins il y avait d'autre solution.

Terreur : Génocide Vendéen. Ouai.

Empire : Pas très bon.

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