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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Mar 11 Avr 2017 14:25 
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C'est un peu plus complexe que ça. Ça dépend de la domiciliation et du lieu de l'activité. Après il y a des accords entre nations qui régissent ça. Cependant, à vous lire je me rends compte que je ne suis plus du tout au point sur ce chapitre. Je vais devoir réviser ma fiscalité...

En plus de cela, je sors d'un entretien pour une école. Je l'ai complètement loupé. C'est horrible. J'ai juste envie de m'enterrer vivant.


La complexité juridique et fiscale actuelle s'apparente aux messes en latin au moyen-âge: c'est conçu de manière à ce que le commun des mortels n'y capte rien, de façon à permettre à une "élite" de dominer le reste du monde. Une vie ne suffirait pas pour démêler cet immense foutoir, je crois qu'il n'y a plus personne qui ait une vision d'ensemble claire de cet imbroglio insensé. Exemple: droit du bail pour le propriétaire en Suisse: 1400 pages écrites en tout petits caractères. Même la bible fait figure de brève nouvelle à côté de ça. [:dingue:]

Tu peux pas test. Nous, on a le droit du travail français !



en fait, ça c'est globalement pas si compliqué, de même que les conventions collectives. A part quelques cas très particulier, on s'y retrouve souvent assez facilement.

Je ne suis pas convaincu. Les cabinets d'expertise comptable, qui ont moult spécialistes en fiscalité dans tous les domaines, sous-traitent toujours les travaux relatifs au droit social. Faire la paie est un métier à part entière. Le prix moyen d'une fiche de paie avoisine les 40€, pour information.


J'ai tendance a considérer que tout cela relève plus de la fiscalité que du code du travail, mais je me trompe peut étre? Dans les convention collective par éxemple, il est beaucoup question du salaire brut en fonction du postes, horaires, etc, mais pas de ce qui se passe entre le brut et le net.

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Mar 11 Avr 2017 14:25 
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"L'impôt sur le revenu concerne les personnes physiques qui ont soit leur domicile fiscal en France, soit, si ce n'est pas le cas, qui disposent de revenus réalisés en France."

À mon avis, la règle est la même en Suisse. Les Français ne volent pas l'argent du contribuable Suisse, seulement votre travail. :D


Bah, le taux de chômage en Suisse est très bas et, dans l'ensemble, les Suisses sont bien contents de laisser les sales boulots aux étrangers. Y'a pas beaucoup de Suisses qui postulent pour usiner des pièces d'horlogerie à la chaîne avec les mains dans l'huile, pareil pour les maçons, éboueurs, etc...


C'est un peu pareille en france, sauf que on a plus de chômage :D


Forcément, en Suisse faut se lever tôt pour toucher le chômage et c'est assez sévèrement contrôlé pour décourager les abus. Du coup les gens sont obligés de bosser pour vivre, l'état ne sponsorise pas longtemps les inactifs. Sans parler des subventions diverses qui sont largement plus réduites en Suisse. Tu veux manger? Tu bosses. Et si y'a pas de boulot pour toi, ben c'est pas de bol et tu peux crever, mais en silence et discrètement parce que la pauvreté en Suisse ça se dissimule, faut préserver les apparences. :sarcastic:

Vous n'auriez pas une reine nommée Oaxaca par hasard ?


Diantre, non! Pas d'extrêmes, surtout! Nous ne sommes ni pour ni contre, bien au contraire. :D


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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Mar 11 Avr 2017 14:26 
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"L'impôt sur le revenu concerne les personnes physiques qui ont soit leur domicile fiscal en France, soit, si ce n'est pas le cas, qui disposent de revenus réalisés en France."

À mon avis, la règle est la même en Suisse. Les Français ne volent pas l'argent du contribuable Suisse, seulement votre travail. :D


Bah, le taux de chômage en Suisse est très bas et, dans l'ensemble, les Suisses sont bien contents de laisser les sales boulots aux étrangers. Y'a pas beaucoup de Suisses qui postulent pour usiner des pièces d'horlogerie à la chaîne avec les mains dans l'huile, pareil pour les maçons, éboueurs, etc...


C'est un peu pareille en france, sauf que on a plus de chômage :D


Forcément, en Suisse faut se lever tôt pour toucher le chômage et c'est assez sévèrement contrôlé pour décourager les abus. Du coup les gens sont obligés de bosser pour vivre, l'état ne sponsorise pas longtemps les inactifs. Sans parler des subventions diverses qui sont largement plus réduites en Suisse. Tu veux manger? Tu bosses. Et si y'a pas de boulot pour toi, ben c'est pas de bol et tu peux crever, mais en silence et discrètement parce que la pauvreté en Suisse ça se dissimule, faut préserver les apparences. :sarcastic:

Vous n'auriez pas une reine nommée Oaxaca par hasard ?


Diantre, non! Pas d'extrêmes, surtout! Nous ne sommes ni pour ni contre, bien au contraire. :D


ni pour, ni contre, et armé jusqu'au dent pour défendre cet avis :D

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Mar 11 Avr 2017 14:35 
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C'est un peu plus complexe que ça. Ça dépend de la domiciliation et du lieu de l'activité. Après il y a des accords entre nations qui régissent ça. Cependant, à vous lire je me rends compte que je ne suis plus du tout au point sur ce chapitre. Je vais devoir réviser ma fiscalité...

En plus de cela, je sors d'un entretien pour une école. Je l'ai complètement loupé. C'est horrible. J'ai juste envie de m'enterrer vivant.


La complexité juridique et fiscale actuelle s'apparente aux messes en latin au moyen-âge: c'est conçu de manière à ce que le commun des mortels n'y capte rien, de façon à permettre à une "élite" de dominer le reste du monde. Une vie ne suffirait pas pour démêler cet immense foutoir, je crois qu'il n'y a plus personne qui ait une vision d'ensemble claire de cet imbroglio insensé. Exemple: droit du bail pour le propriétaire en Suisse: 1400 pages écrites en tout petits caractères. Même la bible fait figure de brève nouvelle à côté de ça. [:dingue:]

Tu peux pas test. Nous, on a le droit du travail français !



en fait, ça c'est globalement pas si compliqué, de même que les conventions collectives. A part quelques cas très particulier, on s'y retrouve souvent assez facilement.

Je ne suis pas convaincu. Les cabinets d'expertise comptable, qui ont moult spécialistes en fiscalité dans tous les domaines, sous-traitent toujours les travaux relatifs au droit social. Faire la paie est un métier à part entière. Le prix moyen d'une fiche de paie avoisine les 40€, pour information.


J'ai tendance a considérer que tout cela relève plus de la fiscalité que du code du travail, mais je me trompe peut étre? Dans les convention collective par éxemple, il est beaucoup question du salaire brut en fonction du postes, horaires, etc, mais pas de ce qui se passe entre le brut et le net.

Ce qui se passe entre le brut et le net ne varie pas vraiment (sauf avec la putain de loi Fillon). C'est souvent le même. Il y a les retenues sur salaires pour les avances, ou les congés à calculer. Mais il y a aussi les fiches horaires en elles même à contrôler. Avec la limite de 10 heures par jour, 48 heures par semaine, 44 heures en moyenne sur la période de 12 semaines consécutives. Le contingent annuel de 220 heures supplémentaires, qui ouvrent au repos compensateur, et limité à 10% du temps de travail pour les temps partiels. Le calcul des congés payés qui ont des règles relous, puisque selon les cas le samedi peut être ou non compté, les absences pour maladie avec une indemnité qui ne s'ouvre qu'à partir de deux jours ouvrables, sans parler des différentes modalités de calculs qui peuvent être appliqués... et tout ceci est variable en fonction des accords de branches et des secteurs d'activités. Il y a aussi l'ouverture et la fermeture de contrat, les différentes closes possibles, abusives ou non, etc, etc, etc.

Donc si, c'est compliqué. Et chiant ! xD

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Mar 11 Avr 2017 14:39 
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Daemon a écrit:
En plus de cela, je sors d'un entretien pour une école. Je l'ai complètement loupé. C'est horrible. J'ai juste envie de m'enterrer vivant.



Daemon Fight ! Gambare !

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Mar 11 Avr 2017 14:40 
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Ah, j'ai aussi oublié la loi El Khomri (ou Macron pour les intimes), qui bousille la hiérarchie entre les texte de lois et permet de subroger les règles des secteurs d'activité (négociées entre patronat et syndicat) par le règlement interne de l'entreprise. (Rendant au passage obsolète l'utilité des syndicats. Mais ça on en parle pas.)

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Mar 11 Avr 2017 14:43 
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Tergeist a écrit:
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En plus de cela, je sors d'un entretien pour une école. Je l'ai complètement loupé. C'est horrible. J'ai juste envie de m'enterrer vivant.



Daemon Fight ! Gambare !

C'est malheureusement trop tard. Mais merci pour ton soutien. :)

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Mar 11 Avr 2017 14:44 
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Maltar a écrit:

ni pour, ni contre, et armé jusqu'au dent pour défendre cet avis :D


Armés, nous? Quelle idée! :D


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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Mar 11 Avr 2017 14:46 
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Tanaëth Ithil a écrit:
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C'est un peu plus complexe que ça. Ça dépend de la domiciliation et du lieu de l'activité. Après il y a des accords entre nations qui régissent ça. Cependant, à vous lire je me rends compte que je ne suis plus du tout au point sur ce chapitre. Je vais devoir réviser ma fiscalité...

En plus de cela, je sors d'un entretien pour une école. Je l'ai complètement loupé. C'est horrible. J'ai juste envie de m'enterrer vivant.


La complexité juridique et fiscale actuelle s'apparente aux messes en latin au moyen-âge: c'est conçu de manière à ce que le commun des mortels n'y capte rien, de façon à permettre à une "élite" de dominer le reste du monde. Une vie ne suffirait pas pour démêler cet immense foutoir, je crois qu'il n'y a plus personne qui ait une vision d'ensemble claire de cet imbroglio insensé. Exemple: droit du bail pour le propriétaire en Suisse: 1400 pages écrites en tout petits caractères. Même la bible fait figure de brève nouvelle à côté de ça. [:dingue:]

Tu peux pas test. Nous, on a le droit du travail français !



en fait, ça c'est globalement pas si compliqué, de même que les conventions collectives. A part quelques cas très particulier, on s'y retrouve souvent assez facilement.

Je ne suis pas convaincu. Les cabinets d'expertise comptable, qui ont moult spécialistes en fiscalité dans tous les domaines, sous-traitent toujours les travaux relatifs au droit social. Faire la paie est un métier à part entière. Le prix moyen d'une fiche de paie avoisine les 40€, pour information.


J'ai tendance a considérer que tout cela relève plus de la fiscalité que du code du travail, mais je me trompe peut étre? Dans les convention collective par éxemple, il est beaucoup question du salaire brut en fonction du postes, horaires, etc, mais pas de ce qui se passe entre le brut et le net.

Ce qui se passe entre le brut et le net ne varie pas vraiment (sauf avec la putain de loi Fillon). C'est souvent le même. Il y a les retenues sur salaires pour les avances, ou les congés à calculer. Mais il y a aussi les fiches horaires en elles même à contrôler. Avec la limite de 10 heures par jour, 48 heures par semaine, 44 heures en moyenne sur la période de 12 semaines consécutives. Le contingent annuel de 220 heures supplémentaires, qui ouvrent au repos compensateur, et limité à 10% du temps de travail pour les temps partiels. Le calcul des congés payés qui ont des règles relous, puisque selon les cas le samedi peut être ou non compté, les absences pour maladie avec une indemnité qui ne s'ouvre qu'à partir de deux jours ouvrables, sans parler des différentes modalités de calculs qui peuvent être appliqués... et tout ceci est variable en fonction des accords de branches et des secteurs d'activités. Il y a aussi l'ouverture et la fermeture de contrat, les différentes closes possibles, abusives ou non, etc, etc, etc.

Donc si, c'est compliqué. Et chiant ! xD


Dans plusieurs boites ou j'ai bossé, la solution était simple: elles calculaient pas grand chose à propos de plusieurs de ces aspects, et a charge du salarié de vérifier ^^. Au final j'ai trouvé ça chiant mais pas si compliqué. Je suis sur que avec une bonne gestion des tableurs l'essentiel est réglé. Aprés je ne m’intéressait qu'a la partie me concernant. Avoir une connaissance exhaustive du code, c'est une autre pair de manche.

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Mar 11 Avr 2017 14:47 
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Ah, j'ai aussi oublié la loi El Khomri (ou Macron pour les intimes), qui bousille la hiérarchie entre les texte de lois et permet de subroger les règles des secteurs d'activité (négociées entre patronat et syndicat) par le règlement interne de l'entreprise. (Rendant au passage obsolète l'utilité des syndicats. Mais ça on en parle pas.)


Si, et on veut même la supprimer.

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Mar 11 Avr 2017 14:52 
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Ah, j'ai aussi oublié la loi El Khomri (ou Macron pour les intimes), qui bousille la hiérarchie entre les texte de lois et permet de subroger les règles des secteurs d'activité (négociées entre patronat et syndicat) par le règlement interne de l'entreprise. (Rendant au passage obsolète l'utilité des syndicats. Mais ça on en parle pas.)


Si, et on veut même la supprimer.

Ouais. Votez Mélenchon ! :D

Et je suis d'accord sur ce que tu disais. J'ai déjà réalisé des fiches de paie, et si l'on ne s'embête pas, c'est pas trop compliqué. Mais avec exhaustivité, ça se corse.

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Mar 11 Avr 2017 14:56 
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Si, et on veut même la supprimer.

Ouais. Votez Mélenchon ! :D

Et je suis d'accord sur ce que tu disais. J'ai déjà réalisé des fiches de paie, et si l'on ne s'embête pas, c'est pas trop compliqué. Mais avec exhaustivité, ça se corse.



ça se retrouve sur les emplois du temps. Si tu n'y préte pas garde, beaucoup de chef de services on tendance a te faire faire des choses que tu n'as pas le droit de faire en terme d'horaire. Puis a coté, ils ont tendance à oublier les conséquence de ce que tu fait (oublis de majoration des heures, oublis des heures en plus, imposition de prisede rtt, tentative de te faire travailler au moment ou tu ne devrais pas, imposition de changement d'emplois du temps de dernière minute illégale, etc...)

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Mar 11 Avr 2017 14:58 
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On en revient à l'idée initiale : le code du travail est trop complexe pour être correctement et communément appliqué. :p

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Mar 11 Avr 2017 14:59 
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Ah, j'ai aussi oublié la loi El Khomri (ou Macron pour les intimes), qui bousille la hiérarchie entre les texte de lois et permet de subroger les règles des secteurs d'activité (négociées entre patronat et syndicat) par le règlement interne de l'entreprise. (Rendant au passage obsolète l'utilité des syndicats. Mais ça on en parle pas.)


Si, et on veut même la supprimer.

Ouais. Votez Mélenchon ! :D

Et je suis d'accord sur ce que tu disais. J'ai déjà réalisé des fiches de paie, et si l'on ne s'embête pas, c'est pas trop compliqué. Mais avec exhaustivité, ça se corse.


C'est quoi cette propagande éhontée?! :D

70 millions de votes blancs, voilà tout ce que cette racaille politique mérite! [:sautfeu:]


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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Mar 11 Avr 2017 15:00 
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Si, et on veut même la supprimer.

Ouais. Votez Mélenchon ! :D

Et je suis d'accord sur ce que tu disais. J'ai déjà réalisé des fiches de paie, et si l'on ne s'embête pas, c'est pas trop compliqué. Mais avec exhaustivité, ça se corse.


C'est quoi cette propagande éhontée?! :D

70 millions de votes blancs, voilà tout ce que cette racaille politique mérite! [:sautfeu:]

On est 66 millions ! Ce n'est qu'à Paris qu'ils font voter les morts. Faut pas généraliser. :o

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