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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Mar 2 Mai 2017 09:55 
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En quoi t'es plus radicalisé qu'avant ?


Cette phrase peut-être vu sous un jour tellement méchant. [:Dange:]


Sinon, très bon rp Alistair ! [:bonnard:]


Tellement méchant ?
J'ai raté un sens méchant ?
Diantre !

Je suppose que ça peut être méchant si on imagine que tu voulais dire que c'était difficile d'être plus radicalisé que je ne l'étais avant. Mais bon vu que j'admets moi-même avoir une approche de plus en plus radicale des choses, c'est que je ne prends pas cette notion de radicalité comme une insulte, donc selon moi ça n'a pas grand chose de méchant, même si tu voulais cette question dans ce sens.

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Mar 2 Mai 2017 09:57 
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C'est juste que je te trouvais déjà pas mal radical avant.
C'était ainsi que je comprenais la remarque de Silmeria : la teneur de tes propos laissait déjà à comprendre que tu étais un individu pas mal radicalisé, donc le fait de le préciser pouvait paraître redondant.

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C'est par la sagesse qu'on bâtit une maison, par l'intelligence qu'on l'affermit ;
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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Mar 2 Mai 2017 09:57 
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Anastasie Terreblanc a écrit:
Je suis plus radicalisé dans le côté révolutionnaire que dans le côté communiste. Disons que je commence pas mal à changer d'avis concernant les soi-disant délinquants dans les manifestations et dans le rapport qu'une manifestation doit avoir concernant les forces de l'ordre. Et je crois de moins en moins à un processus démocratique comme une élection pour changer de système.


Ah.

T'es allé jeter un coup d'oeil à La force de l'ordre ?

Quel rapport doit on avoir avec des citoyens lambda qui portent un uniforme ? De la violence ?

Non, qu'est-ce ?

Des citoyens lambda, je ne sais pas. Des personnes à qui l'on a confié la tâche de protéger un ordre établi à l'encontre de l'intérêt des manifestants, là, je me dis que la violence est peut-être moins moralement répréhensible que ce que j'ai pu penser pendant de longues années.

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Mar 2 Mai 2017 10:00 
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C'est juste que je te trouvais déjà pas mal radical avant.
C'était ainsi que je comprenais la remarque de Silmeria : la teneur de tes propos laissait déjà à comprendre que tu étais un individu pas mal radicalisé, donc le fait de le préciser pouvait paraître redondant.

En quoi étais-je radical ? Enfin, si on prend le communisme comme une position anti-systémique radicale, je suppose que la réponse est évidente. Mais en dehors de ça, je ne trouve pas personnellement que j'étais particulièrement radical. Je serais même considéré comme un communiste modéré vu mon intérêt pour les théories économiques de Friot. Et du point de vue strictement révolutionnaire, jusqu'à présent je me plaçais quand même dans la défense d'un processus anti-violent et progressif, donc là non plus j'ai du mal à voir où était ma radicalité.

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Mar 2 Mai 2017 10:01 
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Anastasie Terreblanc a écrit:
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Anastasie Terreblanc a écrit:
Je suis plus radicalisé dans le côté révolutionnaire que dans le côté communiste. Disons que je commence pas mal à changer d'avis concernant les soi-disant délinquants dans les manifestations et dans le rapport qu'une manifestation doit avoir concernant les forces de l'ordre. Et je crois de moins en moins à un processus démocratique comme une élection pour changer de système.


Ah.

T'es allé jeter un coup d'oeil à La force de l'ordre ?

Quel rapport doit on avoir avec des citoyens lambda qui portent un uniforme ? De la violence ?

Non, qu'est-ce ?

Des citoyens lambda, je ne sais pas. Des personnes à qui l'on a confié la tâche de protéger un ordre établi à l'encontre de l'intérêt des manifestants, là, je me dis que la violence est peut-être moins moralement répréhensible que ce que j'ai pu penser pendant de longues années.


Ah, la morale, la morale...

C'est une étude ethnologique de BAC en banlieue. Très critique. Mais aussi très intéressante : ça montre - selon moi - que la police, par exemple, est une organisation de travail manipulée - consciemment ou non - pour produire des dysfonctionnements qui découlent sur du conflit social.

Ca montre aussi que les policiers sont des gens.
Comme les manifestants sont des gens.
Et que répondre à la violence - volontaire - par une violence induite par une organisation pourrie, c'est mettre le doigt dans un engrenage de manipulation qui ne profite ni aux policiers ni aux manifestants.

Mais bon... Plus facile de déployer de la violence contre des types sous prétextes qu'ils portent un uniforme (et ça vaut pour les deux "camps").

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Mar 2 Mai 2017 10:05 
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Anastasie Terreblanc a écrit:
Je suis plus radicalisé dans le côté révolutionnaire que dans le côté communiste. Disons que je commence pas mal à changer d'avis concernant les soi-disant délinquants dans les manifestations et dans le rapport qu'une manifestation doit avoir concernant les forces de l'ordre. Et je crois de moins en moins à un processus démocratique comme une élection pour changer de système.


Ah.

T'es allé jeter un coup d'oeil à La force de l'ordre ?

Quel rapport doit on avoir avec des citoyens lambda qui portent un uniforme ? De la violence ?

Non, qu'est-ce ?

Des citoyens lambda, je ne sais pas. Des personnes à qui l'on a confié la tâche de protéger un ordre établi à l'encontre de l'intérêt des manifestants, là, je me dis que la violence est peut-être moins moralement répréhensible que ce que j'ai pu penser pendant de longues années.


Ah, la morale, la morale...

C'est une étude ethnologique de BAC en banlieue. Très critique. Mais aussi très intéressante : ça montre - selon moi - que la police, par exemple, est une organisation de travail manipulée - consciemment ou non - pour produire des dysfonctionnements qui découlent sur du conflit social.

Ca montre aussi que les policiers sont des gens.
Comme les manifestants sont des gens.
Et que répondre à la violence - volontaire - par une violence induite par une organisation pourrie, c'est mettre le doigt dans un engrenage de manipulation qui ne profite ni aux policiers ni aux manifestants.

Mais bon... Plus facile de déployer de la violence contre des types sous prétextes qu'ils portent un uniforme (et ça vaut pour les deux "camps").

Je suis assez d'accord, oui, mais les policiers, quoiqu'on en dise, défendent bel et bien cet ordre établi. Effectivement si c'était possible je serais plus d'avis de laisser les policiers tranquille, voire de les prendre avec les manifestants, pour aller directement péter les vitres de l'Elysée, l'efficacité d'une telle chose serait quand même indéniablement bien supérieure à un processus révolutionnaire... Mais le fait est que les policiers ne viendront pas avec les manifestants, ils s'opposeront à eux pour les empêcher de casser les vitres de l'Elysée. Il devient donc compliqué de lancer un mouvement social sans affronter directement la Police ou la Gendarmerie.

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Mar 2 Mai 2017 10:05 
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Anastasie Terreblanc a écrit:
Je suis plus radicalisé dans le côté révolutionnaire que dans le côté communiste. Disons que je commence pas mal à changer d'avis concernant les soi-disant délinquants dans les manifestations et dans le rapport qu'une manifestation doit avoir concernant les forces de l'ordre. Et je crois de moins en moins à un processus démocratique comme une élection pour changer de système.


Ah.

T'es allé jeter un coup d'oeil à La force de l'ordre ?

Quel rapport doit on avoir avec des citoyens lambda qui portent un uniforme ? De la violence ?

Non, qu'est-ce ?

Des citoyens lambda, je ne sais pas. Des personnes à qui l'on a confié la tâche de protéger un ordre établi à l'encontre de l'intérêt des manifestants, là, je me dis que la violence est peut-être moins moralement répréhensible que ce que j'ai pu penser pendant de longues années.


Ah, la morale, la morale...

C'est une étude ethnologique de BAC en banlieue. Très critique. Mais aussi très intéressante : ça montre - selon moi - que la police, par exemple, est une organisation de travail manipulée - consciemment ou non - pour produire des dysfonctionnements qui découlent sur du conflit social.

Ca montre aussi que les policiers sont des gens.
Comme les manifestants sont des gens.
Et que répondre à la violence - volontaire - par une violence induite par une organisation pourrie, c'est mettre le doigt dans un engrenage de manipulation qui ne profite ni aux policiers ni aux manifestants.

Mais bon... Plus facile de déployer de la violence contre des types sous prétextes qu'ils portent un uniforme (et ça vaut pour les deux "camps").


Totalement d'accord. La violence est justement ce qui renforce le système. C'est pas pour rien que le FN ne jure que par la prison, la lutte contre certaines catégories... s'ils ne cherchaient pas à instaurer un climat de lutte et de compétition, il risquerait de ne plus y avoir de violence, ni d'attentats... et ils seraient bien baisés aux prochaines élections. [:Dange:]

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Mar 2 Mai 2017 10:07 
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Ce que je sous entends, c'est que je ne sais pas ce qui est le pire dans l'opposition de violence.

Ceux qui l'exercent parce qu'ils y sont contraints par une organisation justement instrumentalisée par d'autres, et dans laquelle ils sont aussi oppressés que le mec dans un centre d'appel ou dans une usine.

Ou ceux qui se prétendent hors du "système" et qui, libre dans leurs actes et leurs pensées, agissent dans le sens de la construction d'une opposition violente factice entre deux groupes aux intérêts objectifs communs, qui me paraît profiter plus aux groupes au pouvoir qu'ils dénoncent.

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Mar 2 Mai 2017 10:10 
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Anastasie Terreblanc a écrit:
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Je suis plus radicalisé dans le côté révolutionnaire que dans le côté communiste. Disons que je commence pas mal à changer d'avis concernant les soi-disant délinquants dans les manifestations et dans le rapport qu'une manifestation doit avoir concernant les forces de l'ordre. Et je crois de moins en moins à un processus démocratique comme une élection pour changer de système.


Ah.

T'es allé jeter un coup d'oeil à La force de l'ordre ?

Quel rapport doit on avoir avec des citoyens lambda qui portent un uniforme ? De la violence ?

Non, qu'est-ce ?

Des citoyens lambda, je ne sais pas. Des personnes à qui l'on a confié la tâche de protéger un ordre établi à l'encontre de l'intérêt des manifestants, là, je me dis que la violence est peut-être moins moralement répréhensible que ce que j'ai pu penser pendant de longues années.


Ah, la morale, la morale...

C'est une étude ethnologique de BAC en banlieue. Très critique. Mais aussi très intéressante : ça montre - selon moi - que la police, par exemple, est une organisation de travail manipulée - consciemment ou non - pour produire des dysfonctionnements qui découlent sur du conflit social.

Ca montre aussi que les policiers sont des gens.
Comme les manifestants sont des gens.
Et que répondre à la violence - volontaire - par une violence induite par une organisation pourrie, c'est mettre le doigt dans un engrenage de manipulation qui ne profite ni aux policiers ni aux manifestants.

Mais bon... Plus facile de déployer de la violence contre des types sous prétextes qu'ils portent un uniforme (et ça vaut pour les deux "camps").

Je suis assez d'accord, oui, mais les policiers, quoiqu'on en dise, défendent bel et bien cet ordre établi. Effectivement si c'était possible je serais plus d'avis de laisser les policiers tranquille, voire de les prendre avec les manifestants, pour aller directement péter les vitres de l'Elysée, l'efficacité d'une telle chose serait quand même indéniablement bien supérieure à un processus révolutionnaire... Mais le fait est que les policiers ne viendront pas avec les manifestants, ils s'opposeront à eux pour les empêcher de casser les vitres de l'Elysée. Il devient donc compliqué de lancer un mouvement social sans affronter directement la Police ou la Gendarmerie.


Ben oui, ils ne viendront pas avec les manifestants.
Puisque ça fait des années que l'enjeu est de construire une opposition de plus en plus forte entre policiers et manifestants. C'est la trouille de tout pouvoir en place de voir son armée mettre crosse en l'air ; pourtant, on a vu des troupes il y a longtemps ne pas tirer sur des grévistes quand d'autres le faisaient. Par contre, si on s'efforce de creuser de plus en plus le fossé au lieu de tenter le rapprochement... Là... Ils ne viendront jamais à la rescousse.

Spirale vicieuse.
Je m'oppose aux forces de l'ordre parce qu'ils ne veulent pas se joindre à moi.
Ils ne veulent pas se joindre à moi parce que je m'oppose à eux.
Etc.
Etc.
ETC.

La morale impose d'être violent, soit.
M'enfin l'efficacité de la morale dans un processus révolutionnaire...

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
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Je suis plus radicalisé dans le côté révolutionnaire que dans le côté communiste. Disons que je commence pas mal à changer d'avis concernant les soi-disant délinquants dans les manifestations et dans le rapport qu'une manifestation doit avoir concernant les forces de l'ordre. Et je crois de moins en moins à un processus démocratique comme une élection pour changer de système.


Ah.

T'es allé jeter un coup d'oeil à La force de l'ordre ?

Quel rapport doit on avoir avec des citoyens lambda qui portent un uniforme ? De la violence ?

Non, qu'est-ce ?

Des citoyens lambda, je ne sais pas. Des personnes à qui l'on a confié la tâche de protéger un ordre établi à l'encontre de l'intérêt des manifestants, là, je me dis que la violence est peut-être moins moralement répréhensible que ce que j'ai pu penser pendant de longues années.


Ah, la morale, la morale...

C'est une étude ethnologique de BAC en banlieue. Très critique. Mais aussi très intéressante : ça montre - selon moi - que la police, par exemple, est une organisation de travail manipulée - consciemment ou non - pour produire des dysfonctionnements qui découlent sur du conflit social.

Ca montre aussi que les policiers sont des gens.
Comme les manifestants sont des gens.
Et que répondre à la violence - volontaire - par une violence induite par une organisation pourrie, c'est mettre le doigt dans un engrenage de manipulation qui ne profite ni aux policiers ni aux manifestants.

Mais bon... Plus facile de déployer de la violence contre des types sous prétextes qu'ils portent un uniforme (et ça vaut pour les deux "camps").


Ouah. Merci de cette intervention, j'ai soudain pris peur en lisant les propos d'Anastasie, où le côté aveuglément radicaliste se faisait un peu trop présent.
Les bavures mises en avant dans les médias ne sont pas le fait de "la police", mais d'êtres humains lambda. Elles ont eu lieu de part et d'autre des "camps", policier ou manifestant. Les flics n'ont aucunement reçu l'ordre de défoncer du manifestant, et je doute que le but des manifestants ait jamais été de défoncer du flic. Les actes de ces individus sont répréhensibles, parce que la violence, quelle qu'elle soit, l'est. De là à remettre en cause l'utilité de la présence policière lors d'une manifestation, et remettre en question la raison réelle de celle-ci - la protection des citoyens - me paraitrait particulièrement déplacé.

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Mar 2 Mai 2017 10:11 
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Anastasie Terreblanc a écrit:
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Anastasie Terreblanc a écrit:
Je suis plus radicalisé dans le côté révolutionnaire que dans le côté communiste. Disons que je commence pas mal à changer d'avis concernant les soi-disant délinquants dans les manifestations et dans le rapport qu'une manifestation doit avoir concernant les forces de l'ordre. Et je crois de moins en moins à un processus démocratique comme une élection pour changer de système.


Ah.

T'es allé jeter un coup d'oeil à La force de l'ordre ?

Quel rapport doit on avoir avec des citoyens lambda qui portent un uniforme ? De la violence ?

Non, qu'est-ce ?

Des citoyens lambda, je ne sais pas. Des personnes à qui l'on a confié la tâche de protéger un ordre établi à l'encontre de l'intérêt des manifestants, là, je me dis que la violence est peut-être moins moralement répréhensible que ce que j'ai pu penser pendant de longues années.


Ah, la morale, la morale...

C'est une étude ethnologique de BAC en banlieue. Très critique. Mais aussi très intéressante : ça montre - selon moi - que la police, par exemple, est une organisation de travail manipulée - consciemment ou non - pour produire des dysfonctionnements qui découlent sur du conflit social.

Ca montre aussi que les policiers sont des gens.
Comme les manifestants sont des gens.
Et que répondre à la violence - volontaire - par une violence induite par une organisation pourrie, c'est mettre le doigt dans un engrenage de manipulation qui ne profite ni aux policiers ni aux manifestants.

Mais bon... Plus facile de déployer de la violence contre des types sous prétextes qu'ils portent un uniforme (et ça vaut pour les deux "camps").

Je suis assez d'accord, oui, mais les policiers, quoiqu'on en dise, défendent bel et bien cet ordre établi. Effectivement si c'était possible je serais plus d'avis de laisser les policiers tranquille, voire de les prendre avec les manifestants, pour aller directement péter les vitres de l'Elysée, l'efficacité d'une telle chose serait quand même indéniablement bien supérieure à un processus révolutionnaire... Mais le fait est que les policiers ne viendront pas avec les manifestants, ils s'opposeront à eux pour les empêcher de casser les vitres de l'Elysée. Il devient donc compliqué de lancer un mouvement social sans affronter directement la Police ou la Gendarmerie.


Ah mais réduire un mouvement social à ses composantes manifestantes et violentes... C'est... ridicule. Enfin non, c'est flamboyant, courageux, ça a de la gueule. Mais c'est tellement... limité.

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Mar 2 Mai 2017 10:15 
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Anastasie Terreblanc a écrit:
Je suis assez d'accord, oui, mais les policiers, quoiqu'on en dise, défendent bel et bien cet ordre établi. Effectivement si c'était possible je serais plus d'avis de laisser les policiers tranquille, voire de les prendre avec les manifestants, pour aller directement péter les vitres de l'Elysée, l'efficacité d'une telle chose serait quand même indéniablement bien supérieure à un processus révolutionnaire... Mais le fait est que les policiers ne viendront pas avec les manifestants, ils s'opposeront à eux pour les empêcher de casser les vitres de l'Elysée. Il devient donc compliqué de lancer un mouvement social sans affronter directement la Police ou la Gendarmerie.

Encore à prôner la violence comme solution, je vois.
En quoi péter des vitres serait un mouvement social positif ? Non, les policiers n'iraient pas péter ces vitres avec les manifestants, parce qu'une telle manifestation est dénuée de sens logique. Un groupe de casseurs et de bagarreurs ne fera jamais pour moi une solution contre le système. J'ai beau être gaucho moi-même, je ne cautionnerais pas ces actes de violence, et craindrais pour ma sécurité et celle de mes semblables, me rangeant donc derrière les personnes censées alors nous en protéger : les policiers. Qui défendraient les citoyens, et non un "système".

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Mar 2 Mai 2017 10:17 
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Caabon a écrit:
Ce que je sous entends, c'est que je ne sais pas ce qui est le pire dans l'opposition de violence.

Ceux qui l'exercent parce qu'ils y sont contraints par une organisation justement instrumentalisée par d'autres, et dans laquelle ils sont aussi oppressés que le mec dans un centre d'appel ou dans une usine.

Ou ceux qui se prétendent hors du "système" et qui, libre dans leurs actes et leurs pensées, agissent dans le sens de la construction d'une opposition violente factice entre deux groupes aux intérêts objectifs communs, qui me paraît profiter plus aux groupes au pouvoir qu'ils dénoncent.

Le fait est que la violence exercée contre la police à l'heure actuelle en France est inutile. Ou en tout cas inutile à une avancée sociale prônée par ceux qui en sont les instigateurs. Pour autant je ne sais pas si simplement taxer ces personnes de connards ou de délinquants vise si proche de la vérité que tout le monde semble le penser. Qui, en France, trouve ça absolument scandaleux et intolérable que la population se soulève et attaque les institutions policières dans des pays que l'on leur a présenté comme étant des dictatures ou des états autoritaires ? A l'heure actuelle quand il y a une revendication violente dans un de ces pays, la grande majorité des Français pensent que c'est là l'expression légitime et plus ou moins nécessaire pour s'émanciper de leur condition. Je me demande personnellement si, en dehors de l'échelle de répression, les Français qui attaquent ceux qui les empêchent de s'émanciper sont simplement des délinquants ou s'ils expriment eux aussi une révolte légitime et peut-être même nécessaire. Parce que si jamais le processus """démocratique""" tel qu'il est présenté à l'heure actuelle ne permet de s'émanciper de cette position de faiblesse, qu'est-ce qui le permettra ? Alors certainement pas deux ou trois pavés sur des policiers isolés, ça je suis d'accord. Mais des manifestations pacifiques ou des pétitions sur internet, ça, on est également à peu près sûr que ça ne mène à rien.

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Mar 2 Mai 2017 10:22 
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Anastasie Terreblanc a écrit:
Caabon a écrit:
Ce que je sous entends, c'est que je ne sais pas ce qui est le pire dans l'opposition de violence.

Ceux qui l'exercent parce qu'ils y sont contraints par une organisation justement instrumentalisée par d'autres, et dans laquelle ils sont aussi oppressés que le mec dans un centre d'appel ou dans une usine.

Ou ceux qui se prétendent hors du "système" et qui, libre dans leurs actes et leurs pensées, agissent dans le sens de la construction d'une opposition violente factice entre deux groupes aux intérêts objectifs communs, qui me paraît profiter plus aux groupes au pouvoir qu'ils dénoncent.

Le fait est que la violence exercée contre la police à l'heure actuelle en France est inutile. Ou en tout cas inutile à une avancée sociale prônée par ceux qui en sont les instigateurs. Pour autant je ne sais pas si simplement taxer ces personnes de connards ou de délinquants vise si proche de la vérité que tout le monde semble le penser. Qui, en France, trouve ça absolument scandaleux et intolérable que la population se soulève et attaque les institutions policières dans des pays que l'on leur a présenté comme étant des dictatures ou des états autoritaires ? A l'heure actuelle quand il y a une revendication violente dans un de ces pays, la grande majorité des Français pensent que c'est là l'expression légitime et plus ou moins nécessaire pour s'émanciper de leur condition. Je me demande personnellement si, en dehors de l'échelle de répression, les Français qui attaquent ceux qui les empêchent de s'émanciper sont simplement des délinquants ou s'ils expriment eux aussi une révolte légitime et peut-être même nécessaire. Parce que si jamais le processus """démocratique""" tel qu'il est présenté à l'heure actuelle ne permet de s'émanciper de cette position de faiblesse, qu'est-ce qui le permettra ? Alors certainement pas deux ou trois pavés sur des policiers isolés, ça je suis d'accord. Mais des manifestations pacifiques ou des pétitions sur internet, ça, on est également à peu près sûr que ça ne mène à rien.

Un blocus général. Une grève - sans même besoin de violence ou même de manifestation - arrêtant le système et l'économie jusqu'à ce que le pouvoir en place fasse quelque chose : abdiquer, dans le meilleur cas, en changeant leur mainmise sur le pouvoir, but de cette grève. Ou forcer les gens à remettre le système en marche par l'intervention de violences. Là, et seulement là, le recours à la violence me semble inévitable. Avant ça, c'est... extrême à souhait. Je ne veux en aucun cas avoir cette image primitive d'une société soi-disant civilisée. De citoyens aptes à réfléchir et à tirer des conclusions du passé.

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Mar 2 Mai 2017 10:25 
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Gamemaster9 a écrit:
Ouah. Merci de cette intervention, j'ai soudain pris peur en lisant les propos d'Anastasie, où le côté aveuglément radicaliste se faisait un peu trop présent.
Les bavures mises en avant dans les médias ne sont pas le fait de "la police", mais d'êtres humains lambda. Elles ont eu lieu de part et d'autre des "camps", policier ou manifestant. Les flics n'ont aucunement reçu l'ordre de défoncer du manifestant, et je doute que le but des manifestants ait jamais été de défoncer du flic. Les actes de ces individus sont répréhensibles, parce que la violence, quelle qu'elle soit, l'est. De là à remettre en cause l'utilité de la présence policière lors d'une manifestation, et remettre en question la raison réelle de celle-ci - la protection des citoyens - me paraitrait particulièrement déplacé.

Le débat va être particulièrement compliqué puisqu'il y a un désaccord dans les prémices même de celui-ci. La Police a pour moi bel et bien pour but de protéger un système et un pouvoir en place et non la population. Cf tout l'argent et toutes les ressources que l'on gâche pour ce faire quand les moyens mis en place pour protéger les citoyens sont si dérisoires. Evidemment les Policiers en eux-même ne sont pas au courant de l'instrumentalisation de leur profession. Mais ils sont quand même là pour ça. D'ailleurs ils ont plusieurs fois agressé sous contrôle de l'état des manifestants pacifistes, qui ont ensuite, sous contrôle de l'état également, été condamnés par la justice.

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