D'accord avec toi, ce serait con de se barrer sans dire au revoir

Mourir est la seule option. Comment peux tu vivre si tu ne meures jamais. La mort est une partie intégrante de la vie. Le suicide n'est qu'accéléré le processus. La vie ne sert à rien sauf à mourir.

Si la vie ne servait vraiment à rien nous devrions abattre tous les nouveaux nés et laisser l'humanité lentement décliner. Non, je ne suis pas d'accord avec toi Bartimus.

La mort est une partie intégrante de la vie, mais elle ne doit pas apparaître comme une fatalité, comme quelque chose à redouter. La vie est une forme de beauté et d'art, malgré ses difficultés et ses pièges, elle est une forme d'anomalie à elle seule. Une très douce anomalie.

Regarde un peu l'incroyable réseau nerveux de ton corps qui en moins d'une demi-seconde t'informe sur le plaisir et la douleur, sur le chaud et le froid. Regarde l'incroyable travail du cerveau et de l'oeil pour traduire ce que tu vois autour de toi... C'est une forme d'art, et chez les aveugles, les daltoniens et les insensibles, c'est une autre forme d'art toute aussi belle.

C'est pourquoi attendre la mort signifie pour moi rater sa vie, même si c'est une forme de pléonasme. Pessimiste dans l'âme, je me suis toujours dit que à l'époque actuelle la vie ne peut être que rater à cause des innombrables règlements, loi et concepts éthiques qui nous ralentis et nous handicappent à cause d'une idéologie bancale sur la différence entre le bien et le mal (exemple : on se refuse à faire des expériences sur des animaux mais on se refuse aussi à expérimenter directement sur des humains au nom du fait que les animaux seraient doués d'une conscience qui leur est propre... Même si je n'aime pas voir un animal souffrir, si le processus scientifique réclame des vies animales pour sauver des vies humaines, je vote pour les tests sur animaux.). De ce fait, je n'ai absolument aucune autre ambition que d'assouvir mes propres désirs et de protéger ceux que j'aime. Je ne souhaite pas devenir le plus grand artiste de tous les temps, je ne souhaite pas devenir Picasso, et même si j'entrais dans un musée ou un bouquin d'histoire, je serais mort et n'aurait pas le pouvoir d'en jouir. Mais en attendant la mort qui pourrait me chopper dans une heure sur la route de Poitiers, je préfère encore jouir de la vie autant que je le peux sans me soucier de l'héritage que je léguerai.

EDIT : Je me souviendrais toujours de cette phrase de ma professeur de philosophie de 3ème, une phrase qui sonne tellement juste, qui est si cynique que je ne peux m'empêcher qu'elle soit porteuse d'une certaine vérité : "Vivons encore un peu, il y aura toujours quelqu'un de plus à décevoir."

Moi aussi j'en ai une :

"La vie est un cadeau" <--- Jarod dans "Le caméléon"

Quoi ? Et alors c'est pas du Socrate ?

Je suis d'accord avec Baldur sauf sur un point, moi j'aimerais continuer à être connu après ma mort, même si j'ai de grandes chances de ne pas être au courant j'aimerais ne pas être oublié ( oui c'est le Heartless qui ressort là... ), je me plais à croire qu'il y a une vie après la mort, une possibilité de réincarnation. Et pis y'a pas que du négatif dans la vie. Raconte une blague Carambar à un mort, et bin il va pas rigoler

Je suis d'accord avec Baldur. Ce qui pourri notre existence ce sont les lois. Selon moi, les seules lois qui devraient exister sont celles de Kant.

Les lois, qu'importe leurs formes, qu'elles soient édictées par des politicards ou des philosophes, ne doivent pas déterminer notre façon de vivre.

Qui plus est, Kant est mort, donc il a tord.

C'est aux vivants de déterminer leur façon de vivre, non aux types morts depuis des siècles comme Socrate ou Kant même si leurs écrits restent intéressant à étudier !

Les morts ont raisons surtout lorsqu'ils ont vécus une longue vie. Les suicidaires auraient plus tord car ils sèment un paradoxe.



Soit, si un vivant décide de mourir a-t-il raison?
Son raisonnement reste-t-il bon tant qu'il est vivant?
Dans ce sens, mon raisonnement serait alors le bon et donc, les lois de Kant deviendrait mes lois et Kant aurait raison.

Les morts ont eu un tord : C'est mourir.

En mourant, leur réflexion s'arrête dans une époque donnée et ne peut continuer à évoluer selon la société. Avoir pour loi celle de Kant signifie avoir le XVIII ème siècle comme tableau de vie. Or ce n'est pas le cas. Kant n'as pas connu Internet, un processus majeur dans la libération du marché et l'unification planétaire, comment pourrait-il philosopher dessus maintenant qu'il est mort ?

Bien sûr, rien ne t'empêche de prendre les lois de Kant comme base de réflexion, mais il faut absolument s'en détacher pour ne pas tomber dans le cliché de voir la parole absolue chez un philosophe. Aucun philosophe ne possède le savoir ultime, le plus beau dans la philosophie n'est pas la réponse ou la loi établie, mais sa quête et donc la réflexion.

De plus, tous les morts ont pour moi tord, qu'ils aient eu une "longue vie" qui ne signifie pas pour autant une vie plus sage que les "suicidaire" comme tu les appelles. Il n'y a qu'a voir tous ces vieillards seuls et malheureux de ne plus comprendre l'époque dans laquelle ils vivent par rapport à ces centaines d'artistes ayant légué de fantastiques oeuvres et ayant par la suite disparu dans leurs vingts-trente ans.

A l'époque actuelle, les gens ne supportent pas ou peut-être simplement plus la mort. On assiste au même paradoxe qu'on retrouve dans la séxualité : Les gens se disent "plus libéré" mais sont choqués de voir des gens nus dans la rue ou n'osent pas avouer leurs fantasmes (alors que dans les années 60-70-80 ils étaient beaucoup plus tolérants), on assiste à un retour au puritanisme qui fracasse la gueule aux films/jeux vidéo/livre/bande dessinées dés qu'ils montrent le moindre bout de sein dedans parce que ça "choquerai les piti gnenfant" (je ne supporte pas les enfants et leur sacralisation.)

De même, en ce qui concerne la mort, on peut voir qu'elle est banalisée absolument partout : A la télé avec les séries américaines ou au journal télévisé, sur Internet avec la diffusion de vidéo d'accidents... Et pourtant, parler de la mort se révèle particulièrement difficile, on la cache, on en a peur, on ne veut pas avoir affaire à elle même si elle nous intrigue.
Or, c'est justement cette curiosité qui devrait nous empêcher d'avoir peur de la mort. La mort n'est que la limite de notre corps à continuer de fonctionner, avec la mort le néant et donc l'impossibilité de ressentir quoi que ce soit de douloureux ou triste.

Enfin bref. Pour moi, les philosophes morts ont fait leur temps et même si se basé sur leur réflexion n'est pas un crime, il faut absolument aller plus loin.

De plus, pour revenir à ce que tu as dit : Si les suicidaire ont tord car ils sèmeraient un paradoxe, et que les types ayant eu une longue vie auraient plus raisons que les autres, que pensez des gens assassinés ?



Je suis un très grand amateur de philosophie, je suis donc particulièrement chiant, désolé x)

Les philosophes en font toujours des tonnes pour expliquer un truc simple. Quand t'es mort t'es mort voilà tout

Mais Baldur a raison, la mort est banalisé de nos jours pas les séries policières qui se ressemblent toutes et traitent la mort comme un divertissement, par les jeux-vidéos où on se tape, on s'entretue, on tue des nazis, des terroristes arabes, des soviets, des zombies...

Je ne sais pas comment on en est arrivés là mais c'est comme ça : la mort, c'est devenu le quotidien des vivants. Paradoxe.

Hm, je ne dirais pas que le fait que la mort soit devenue le quotidien des vivant soit en soit un paradoxe. La mort a toujours été le quotidien des vivants : le chasseur tue et assiste à la mort d'animaux, le soldat participe à une guerre où distribuer la mort devient son pain quotidien, le médecin ne peut pas sauver tout le monde et peut voir des gens mourir sous ses yeux et ses mains, le cuisinier doit travailler les charognes d'animaux, le caméraman d'Arté doit filmer des animaux se faire bouffer entre eux...

La mort a toujours été le quotidien d'un fragment de la population, ce qui est inquiétant, c'est qu'on revient à une sorte d'amusement face à la mort, un peu comme les romain qui s'amusaient devant les jeux de gladiateurs. Le véritable paradoxe justement c'est d'avoir d'un côté les entreprises funéraires qui font de la mort un instant solennel (et payant) très grave et très triste et de l'autre les entreprises télévisuelles qui font de la mort quelque chose de sensationnel et d’excitant (et payant).

Personnellement, rien ne me dérange plus qu'un cimetière, un lieu où on a enterre des types oubliés depuis longtemps, un territoire qu'on pourrait utiliser pour que des types encore vivant puisse trouver un abri ou a manger, mais non... Un simple monument au mort a plus d'impact qu'un immense cimetière...

Et puis de toute façon, j'veux qu'on m'enterre sous un arbre.

Enfin bref, la mort est devenue encore plus banalisée qu'elle ne l'était avant, un peu comme le sexe avec l'explosion de l'industrie pornographique qui, paradoxalement, à fait reculer la tolérance vis-à-vis de la séxualité.

Je ne vais pas ( complètement ) te contre-argumenter, mais pour moi un cimetière est plus un lieu de recueillement que d'hommage, et une tombe pas personne, c'est symbolique de l'individualisme, pas comme un monument aux morts où t'as que ton nom cerné de celui de parfaits inconnus...

PS : je pense pas trop à la mort mais, dans la pratique, je trouve que je préfère l'incinération ^^

Bof, l'hommage, les honneurs et le recueillement ne servent qu'à donner bonne conscience aux vivants. Le mec mort il s'en bat la couenne qu'on se souvienne de lui, il est mort :/

Et j'suis pas fan de l'incinération. Si y'a une apocalypse de zombie, les mecs incinéré sont niqués d'office.

Non, moi j'veux être enterré sous un arbre, comme ça, si je reviens à la vie, je serait un super Ent Zombie

Près d'un an après la dernière réponse, je mets ma patte sur le sujet.

Je suis assez d'accord sur le fait que, le mort, lorsqu'il est mort, bha il est mort.
(J'adore ce genre de phrase profonde)
Non mais en gros, oui, une tombe, c'est surtout pour les vivants. Les morts, ils sont pas là pour voir les vivants parler à un morceaux de cailloux à 2000 euros.
Je suppose que chacun à sa vision de la mort, certain croient en une vie après la mort, mais personnellement, pour moi, le cailloux dans le cimetière, c'est juste pour faire parler les gens et rapporter des sous aux croque-mort.
Les seules fois où j'ai mis les pieds dans un cimettière, c'était pour les entèrements. J'amais pour me recueillir. Car si vraiment on veut parler aux personnes qu'on a perdu, suffit de se mettre dans son coin, de bien penser à eux, et de parler. Pour faire un peu plus tragique, on peut aussi regarder le ciel par une belle nuit étoilée, mais pas besoin d'aller au cimettière.

bref, je parait un peu cinyque, mais c'est mon avis.
Je crois plus aux extra-terrestres qu'à la vie après la mort.

Je serais plutôt du genre à opter pour la seconde solution, tout simplement parce que nous ne sommes rien.

L'humain n'est que la conclusion d'une succession incroyable d'erreur et de mutation qui n'a ni but, ni repère, ni avenir...

Je ne suis pas pour le suicide, même si je respecte ceux qui sont tentés. Chacun son choix, il est aussi débile d'empêcher quelqu'un d'abandonner que de maintenir quelqu'un en vie dans un hôpital.

Nous ne sommes bon qu'à détruire ce que nous avons, et à nous détruire nous même. L'évolution à fait une erreur et elle est en train de la détruire.

Je ne dis pas qu'il n'y a pas de bon en nous, mais qu'il n'est pas suffisant pour donner un réel sens à la vie. Car quand on n'y réfléchit, les principales excuses contre la mort sont : il te reste plein de chos à faire, etc...

En fait on s'en fou, quand on est mort on n'y pense plus, et on ne le regrette pas. Si c'étit le cas, il y en aurait qui seraient revenus (tant soit peu que ce soit possible).

En fait, je trouve cette question un peu idiote, car vivre ou mourir n'est qu'un choix comme un autre. Un accident attriste toute une famille, mais le moins malheureux de tous est la victime.

On dit que la mort est mal parce qu'on vit, et qu'on a peur. Peur de perdre cette chose qui brule en nous et qu'on ne veut pas se voir éteindre.

Croyez vous vraiment que dans 60 ans, quand vous mourrez, vous vous direz :" heureusement que je ne suis pas mort avant, ça aurait été dommage de ne pas vivre tout ça..." En fait vous auriez été mort avant, vous n'auriez jamais su que vous aviez raté quelque chose...

Arrêtez de croire que la vie c'est ce qu'il y a de plus cher. C'est le bonheur qui importe, et s'il n'est pas accessible par la vie, et que certains préfèrent y accéder par la mort, ils ont tout à fait le droit.

Et si un mec heureux est tué, ne pleurez pas pour lui. Il sera mort à l'apogée... Au mieux pleurez pour vous car il vous manquera.