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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Ven 5 Juin 2015 11:29 
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Info intéressante : en matière de revente, il est plus intéressant de fourguer des pièces d'armures donnant de l'endurance que des armes donnant de la force, à bonus +X égal.

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C'est par la sagesse qu'on bâtit une maison, par l'intelligence qu'on l'affermit ;
par le savoir, on emplit ses greniers de tous les biens précieux et désirables.
Proverbes, 24, 3-4


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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Ven 5 Juin 2015 11:55 
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Bon matin !

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Ven 5 Juin 2015 12:44 
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ValdOmbre a écrit:
Anastasie Terreblanc a écrit:
Hailindra a écrit:
Anastasie Terreblanc a écrit:
Et ma deuxième grande réforme ce serait d'abolir les évaluations individuelles. Mais vous savez ce que c'est, communisme, toussa toussa, on a des idées bizarres.

Bah là pour le coup, je suis assez d'accord avec toi (enfin pour la première phrase, et comme moi je la comprends). L'incitation est l'esprit de compétition, c'est pour moi nuisible. Et à partir du moment où les enseignants reprendraient leur fonction de transmission du savoir (et donc aurait pour objectif de faire réussir TOUS leurs élèves), une évaluation basée sur l'acquisition des compétences qui se poseraient plutôt la question de savoir quels sont les points que l'apprenant n'a pas encore acquis pour travailler dessus, serait de loin le plus efficace. (mais ça forcerait à changer la mentalité des parents qui oscillent volontairement ou non entre "mon fils c'est le meilleur de la classe" et "nous aussi on en a bavé, c'est normal qu'ils aient difficiles" en passant par "de toute façon, cette fillière, elle accepte n'importe qui, regarde entre la première et la 2ème année, il n'y a que 10% d'échec")

C'est tout à fait là où je voulais en venir.

Sans compter qu'on nous apprend depuis notre plus jeune âge que demander de l'aide c'est tricher, c'est quand même un beau message je trouve.

Une évaluation collective aurait tellement de bienfaits pour la mentalité de la société, ça changerait notre façon d'appréhender le monde après la fin de nos études et transformerait complètement notre relation aux autres.


Je ne suis pas d'accord avec ta seconde phrase. En interdisant de tricher, on stimule le fait de savoir se débrouiller par soi-même, avec ses moyens. Avoir une tête pensante dans la classe ne doit surtout pas se terminer avec le fait que tous les autres pompent sur lui. Parce qu'entre ça et le comportement de panurge, il n'y a qu'un pas. Et que de toute façon si tu es assez habile, tu trouvera toujours des combines pour t'en sortir.
L'école n'est certainement pas seulement un apprentissage scolaire. Du moins, est loin de se résumer à cela. C'est une vie d'adulte miniature, ni plus ni moins : il y a des patrons que tu peux aimer, d'autres que tu peux détester, pareil avec tes collègues. Tu peux décider de briser certaines conventions tenues pour acquises, mais c'est à toi d'assumer les conséquences de tes actes.

Oula. Je suis en immense désaccord avec ça. J'espère que tu pourras lire ce message.

Mais l'école n'a pas pour but d'affirmer les conventions sociales qui découlent du capitalisme. Ou en tout cas elle ne devrait pas. De plus, on sait très bien que le directeur (la seule autorité au dessus du professeur, donc) a tendance a prendre le parti du professeur, et donc d'affirmer une situation qui peut être injuste, et c'est un très mauvais exemple pour les générations à venir. Et c'est en perpétuant encore et encore les mêmes mauvais exemples que l'on prend ces situations comme faisant parti d'une norme et non de ce qu'elles sont : une injustice.

Enfin, si c'est ce que tu entendais par le fait d'assumer ses actes.

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Ven 5 Juin 2015 12:58 
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Je venais saluer, mais au vu des pavés je pense que je vais faire demi tour.


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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Ven 5 Juin 2015 13:00 
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Il n'y a qu'un pavé et c'est celui d'Anasthasie !

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Ven 5 Juin 2015 13:01 
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Oui, mais mon regard interprète plusieurs petits pavés comme un gros pavé :p


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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Ven 5 Juin 2015 13:03 
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Caabon a écrit:
Eva a écrit:
Caabon a écrit:
J'ai comme dans l'idée que dans le fond, le comportement de tes camarades était peut-être plus répréhensible que celui de l'autre avec son drapeau. Va savoir, cela restera un mystère.


Mouais. Moi en tout cas je cautionne pas trop les actes du mec avec le drapeau. Tu ne déploie pas ça et tu ne l'affiche pas sur le tableau de ta classe quoi...


Certes. Et donc il lui serait arrivé quoi s'il était tombé sur ta bande d'ami et toi ?

Si tu veux faire de la provoc', pourquoi pas. Dans un lycée catholique, surtout s'il est truffé de spécimens ne partageant pas ses idées politiques, c'est pas si idiot. La forme est un peu brutale, mais la réaction de cracher sur le drapeau justifierait presque l'acte.

Je suis d'accord. D'autant que pour beaucoup le drapeau de l'URSS symbolise le communisme. C'est faux, mais pour eux c'est le cas, donc quand ils l'arborent, ils ne le font pas toujours en soutenant le régime de l'URSS.

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Ven 5 Juin 2015 13:56 
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Ah et bonjour. Je répondais aux messages de hier. J'ai pas fini d'ailleurs.

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Ven 5 Juin 2015 13:58 
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Eva a écrit:
Quand tu vois ce que l'URSS a fait, je trouve que cela ne se fait pas de ramener un drapeau dans un lycée catholique.

A ma connaissance les Etats Unis ont fait pire, et pourtant personne ne s'offusquera si tu accroches un drapeau Etasunien au tableau demain.

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Ven 5 Juin 2015 13:59 
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Eva a écrit:
Caabon a écrit:
Eva a écrit:
Caabon a écrit:
J'ai comme dans l'idée que dans le fond, le comportement de tes camarades était peut-être plus répréhensible que celui de l'autre avec son drapeau. Va savoir, cela restera un mystère.


Mouais. Moi en tout cas je cautionne pas trop les actes du mec avec le drapeau. Tu ne déploie pas ça et tu ne l'affiche pas sur le tableau de ta classe quoi...


Certes. Et donc il lui serait arrivé quoi s'il était tombé sur ta bande d'ami et toi ?

Si tu veux faire de la provoc', pourquoi pas. Dans un lycée catholique, surtout s'il est truffé de spécimens ne partageant pas ses idées politiques, c'est pas si idiot. La forme est un peu brutale, mais la réaction de cracher sur le drapeau justifierait presque l'acte.


Déjà je pense que je lui aurais demander sincèrement ce que ça lui apporte de faire ça, s'il se sent intelligent. Après je lui aurais sûrement expliquer que l'URSS, dans un lycée Catholique, c'est pas franchement intelligent.

De la provoc', là c'était un peu ça ouais

Tu dis "heureusement qu'il est pas tombé sur mes amis et moi" et maintenant tu parles d'avoir une conversation toute simple avec lui, j'ai comme l'impression que tu te rétractes un petit peu concernant tes interventions précédentes.

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Ven 5 Juin 2015 14:05 
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Désolé pour ce flood, j'ai terminé.

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Ven 5 Juin 2015 14:05 
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Amen.


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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Ven 5 Juin 2015 14:07 
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Ananas, on va finir par t'interdire de blabla. :o

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Merci et à Inès pour la signature
et à Isil pour l'avatar!
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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Ven 5 Juin 2015 14:07 
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Mais j'étais pas là pour la fin du débat, j'ai le droit de répondre non ?!

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Ven 5 Juin 2015 14:08 
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Anastasie Terreblanc a écrit:
ValdOmbre a écrit:
Anastasie Terreblanc a écrit:
Hailindra a écrit:
Anastasie Terreblanc a écrit:
Et ma deuxième grande réforme ce serait d'abolir les évaluations individuelles. Mais vous savez ce que c'est, communisme, toussa toussa, on a des idées bizarres.

Bah là pour le coup, je suis assez d'accord avec toi (enfin pour la première phrase, et comme moi je la comprends). L'incitation est l'esprit de compétition, c'est pour moi nuisible. Et à partir du moment où les enseignants reprendraient leur fonction de transmission du savoir (et donc aurait pour objectif de faire réussir TOUS leurs élèves), une évaluation basée sur l'acquisition des compétences qui se poseraient plutôt la question de savoir quels sont les points que l'apprenant n'a pas encore acquis pour travailler dessus, serait de loin le plus efficace. (mais ça forcerait à changer la mentalité des parents qui oscillent volontairement ou non entre "mon fils c'est le meilleur de la classe" et "nous aussi on en a bavé, c'est normal qu'ils aient difficiles" en passant par "de toute façon, cette fillière, elle accepte n'importe qui, regarde entre la première et la 2ème année, il n'y a que 10% d'échec")

C'est tout à fait là où je voulais en venir.

Sans compter qu'on nous apprend depuis notre plus jeune âge que demander de l'aide c'est tricher, c'est quand même un beau message je trouve.

Une évaluation collective aurait tellement de bienfaits pour la mentalité de la société, ça changerait notre façon d'appréhender le monde après la fin de nos études et transformerait complètement notre relation aux autres.


Je ne suis pas d'accord avec ta seconde phrase. En interdisant de tricher, on stimule le fait de savoir se débrouiller par soi-même, avec ses moyens. Avoir une tête pensante dans la classe ne doit surtout pas se terminer avec le fait que tous les autres pompent sur lui. Parce qu'entre ça et le comportement de panurge, il n'y a qu'un pas. Et que de toute façon si tu es assez habile, tu trouvera toujours des combines pour t'en sortir.
L'école n'est certainement pas seulement un apprentissage scolaire. Du moins, est loin de se résumer à cela. C'est une vie d'adulte miniature, ni plus ni moins : il y a des patrons que tu peux aimer, d'autres que tu peux détester, pareil avec tes collègues. Tu peux décider de briser certaines conventions tenues pour acquises, mais c'est à toi d'assumer les conséquences de tes actes.

Oula. Je suis en immense désaccord avec ça. J'espère que tu pourras lire ce message.

Mais l'école n'a pas pour but d'affirmer les conventions sociales qui découlent du capitalisme. Ou en tout cas elle ne devrait pas. De plus, on sait très bien que le directeur (la seule autorité au dessus du professeur, donc) a tendance a prendre le parti du professeur, et donc d'affirmer une situation qui peut être injuste, et c'est un très mauvais exemple pour les générations à venir. Et c'est en perpétuant encore et encore les mêmes mauvais exemples que l'on prend ces situations comme faisant parti d'une norme et non de ce qu'elles sont : une injustice.

Enfin, si c'est ce que tu entendais par le fait d'assumer ses actes.


Des évaluations collectives pour mettre en commun les connaissances et ne pas travailler chacun pour sa gueule, et que chacun apporte le meilleur de lui-même... Dans l'idée je dis oui. Dans la pratique on sait ce que ça donne : y'en a qui bossent, d'autres pas. Et il y a injustice parce qu'ils y a ceux qui veulent faire les choses bien et travaillent en conséquence tandis que d'autres glandent et s'en tirent sans souci. Du coup, ça créée un conflit dans le groupe et ça finit en pugilat avec ceux qui travaillent qui se débarrassent des fardeaux ou alors qui ne mouftent pas, parce qu'ils se sentent heureux de côtoyer un peu ces glandeurs qui sont souvent qui sont brillants sur d'autres plans - mais pas celui des études.

Comment vois-tu les choses ? Comment selon toi ça peut se régler ce problème-là ?

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Sinaëthin Al'Enëthan, alias Silma, Héraut de Yuia, hiniön lvl 21


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