En ce qui concerne Eva, j'ai arrêté le débat quand j'ai compris qu'il n'avait pas toutes les clés en mains. Il a encore trop de lacunes en histoire pour pouvoir faire la part des choses.

Il est en quelle classe au lycée d'ailleurs ? Je me demandais. Si quelqu'un sait.

Voilà Siiwih qui s'y met aussi.

Je sais pas, pour Eva. Il a 15 ou 16 ans, non ?

La principale solution est simple : l'humain en général est rarement comme tu le décris. Du moins, c'est ce que je pense. Pour moi, on est devenu comme ça à cause d'un système trop nombriliste et opportuniste, c'est pas l'inverse qui est arrivé. Les thèses sur la carotte qu'on aurait besoin de tendre à tout le monde pour qu'il ne glande pas rien de leurs journées c'est une connerie qui nous fait oublier que l'homme a vécu sur la base de la bonne volonté, de l'échange et de l'entraide pendant des générations.

Donc ma solution principale, c'est de laisser faire : les mentalités se transformeront bien vite auprès des jeunes, et ils apprendront à collaborer.

D'ailleurs, si j'ai raison et que l'homme est naturellement comme ça, dans un système ou sa simple nature le rend altruiste, que dire d'un système ou toute l'éducation sera centrée sur ce point ? Pour moi, 95% des mauvais comportements du genre sont effaçables juste en changeant les mentalité.

Et au final, les 5% restants se sentiront pour la plupart obligés d'y mettre du leur, car si la majorité participe, ils seront les parasites pour tout le reste du groupe, qui leur fera naturellement ressentir.

Et pour terminer, le professeur, dans un cas comme ça, se rendra vite compte de qui ne fait rien, et pourra recadrer simplement en discutant, ou en sévissant de différentes manières.

Après je suis peut être simplement naïf, mais je ne crois pas une seule seconde à la thèse de l'humain naturellement égoïste. Dans une société ou l'énorme majorité des problèmes inéluctables liés aux conditions de vie seraient balayés (parce que bon ma réforme viendrait pas seul, j'ai toujours dans l'espoir de voir un régime communiste s'installer), personne n'aurait l'obligation d'être égoïste pour survivre.

Ca commence à faire des gros posts.

Et haut.

Il me semble qu'il est en seconde, mais je ne suis pas du tout sûr.

Et effectivement, il n'a pas toutes les clés en main, mais je ne pense pas que ça puisse lui faire du mal d'aller au bout de son débat avec nous. Ca lui permettra certainement de comprendre de lui même ses erreurs et ses jugements hâtifs. Je préfère débattre avec lui comme s'il avait toutes les clés en main, quitte à excuser plus facilement ses débordements d'un point de vue personnel, mais je pense que ça peut lui être bénéfique d'être traité comme un adulte dans un débat de ce genre.

De plus, beaucoup de personnes de plus de 20 ans n'ont pas les clés en main pour discuter de ce genre de débat. Tu sais, pour presque tout le monde la Russie c'est un genre d'épouvantail sacré, lorsque les Etats Unis et l'Europe sont presque considérés comme des saints, qui, au pire, ont eu des erreurs de jugement.

J'ai tellement honte de moi quand je vois des nouveaux poster en une semaine plus que moi en six mois.

Ben c'est intéressant Azra, je suis curieuse et j'aime bien apprendre des choses, comprendre les points de vue des gens, c'est enrichissant.

15 ou 16 ans ? Ah oui. Bah ceci explique cela. Je me souviens avoir débattu parfois de sujets très sérieux avec mon oncle à cet âge, et il se foutait gentiment de moi parce que j'étais de 1 naïve et de 2 pas très très au courant en matière d'histoire et de géopolitique. Qu'est-ce que ça a pu me blesser ce côté "tu comprendras quand tu seras plus grande" ! Mais en même temps, quand on n'y connait pas grand chose... Il vaut mieux écouter les autres.


Je vois ce que tu veux dire Anastasie. Ça me fait penser au système éducatif de je ne sais plus quel pays nordique - peut-être un peu tous - qui est bien moins centrée sur les devoirs, les tâches individuelles, et plus sur le partage, l'apprentissage par curiosité, pas de pression, pas de carottes...

Ce que tu dis est possible c'est vrai, mais je suis un peu terre à terre et je me dis que ce n'est pas réaliste au sens réalisable là maintenant, je ne sais même pas si ça serait possible de changer les mentalités comme ça en plusieurs décennies... A moins d'avoir un genre de reboot de la société suite à une catastrophe. Ce que je ne souhaite pas forcément. ^^

Wah ! Ca donne pas envie de lire le blabla quand on voit les pavés qui y trainent.

Z'avez pas envie d'aller flooder la place publique avec les sujets de ce type ?

Yep, tu devrais poster des pavés de rp au lieu de poster des pavés sur le blabla.

C'est vrai. C'est juste que j'avais l'impression qu'il n'écoutait qu'à moitié et qu'il ne se remettait pas en question - il campait sur ses positions sans vraiment réfléchir à ce qu'on lui disait. Il ignorait nos arguments ou ressortait un truc tout fait.

Bof, si tu leurs enseignes ça dès la maternelle, ils vont vite s'y faire les jeunes.

Et effectivement, là maintenant tout de suite ce serait contre productif. D'où mon projet d'accompagner ça d'un système communiste, où non seulement l'école serait basée sur le partage, mais tout le système monétaire et social également.

C'était d'ailleurs l'école que souhaitait avoir Robespierre, si je ne dis pas de bêtise.

Quand on floode vous êtes pas contents, quand on parle sérieusement vous êtes pas contents...

C'est pas faux. Je suis sceptique, comme pour tout. Mais les idées sont géniales. C'est toujours l'application qui foire un jour ou l'autre j'ai l'impression, quel que soit le système.

Petit détail : quand tu dis que si on ne fait rien, les gens vont devenir gentils... bah c'est le principe du capitalisme à l'américaine. Ne rien régulé, ne rien ordonner, et alors, tout ira vers un "état d'équilibre" qui satisfera tout le monde.

Le débat capitalisme/communisme n'a pas lieu d'être, parce que comme tu dis, les idées sont bonnes... c'est à l’exécution que ça ne va plus. Tous les systèmes peuvent fonctionner... pour peu que les gens qui les appliquent soient honnêtes.