Il y a une certaine logique dans ce fait tout de même. Quoique mon opinion ne soit pas tranchée au couteau, j'ai tendance à préférer ça que l'inverse.

ça n'a rien de lâche : on peut sentir que quelque chose ne va pas sans avoir d'idée pour le remplacer?

Mais de quoi tu parles ? Ce que tu racontes n'a aucun sens pour moi vu que je n'ai pas le site, je ne sais pas quel article t'a énervé.

Ceci dit je peux quand même te répondre, c'est un site journalistique, ils recensent des articles qui n'ont pas leur place dans les media mainstream, mais ils ne se targuent pas d'être d'une infaillibilité à toute épreuve, j'ai déjà vu Michel Collon être en désaccord avec ce que certains de ces articles disent à plusieurs reprises.

Si j'avais quelque chose à reprocher à ce site c'est qu'il aiguille peu les "néophytes" sur son utilité première. Collon pense que chacun doit apprendre à penser par soi-même, il est très heureux que l'on puisse être en désaccord avec lui si tant est qu'on avance des arguments réels, et il pense que chacun doit faire un travail critique et analytique en lisant une information, qu'elle soit diffusée sur TF1 ou son site, seulement, effectivement, c'est trop peu expliqué sur l'interface première de son site.

oui, mais le dénoncer et hurler "ça va pas", n'a jamais fait avancer les choses.

Puis je pars du principe que tu sens que ça va pas, c'est que consciemment ou non, tu as déjà dans la tête une idée de ce que ça devrait être et de comment ça devrait fonctionner.

(après mon terme de lâche est peut-être mal choisi; mais je commence juste à en avoir ras-le-cul des gens qui, depuis que facebook existe, font de la politique de comptoir où le niveau moyen est : "Hollande c'est un trou du cul" ou "Taubira dégage".)

Bah, je suis toujours dans mon "utopie" communiste moi, ça n'a pas d'importance ce que je pense, c'est complètement inapplicable dans une société capitaliste, et donc plutôt en dehors de ce débat, en un sens.

Ceci dit, je vais quote Mel, parce que je suis assez d'accord :

Haut.

Bonjour.

En gros tu fais partie de cette classe de personne qui dit "C'est de la merde", qui a une idée utopique (et donc irréaliste) et qui passeront leur vie à râler parce qu'ils sont incapables de proposer de quoi changer le monde.

C'est ce que j'appelle de la lâcheté, dans le sens où c'est finalement tellement facile de critiquer sans rien faire pour que le monde évolue vers là où on souhaite.

Alors, alors...

J'ai mis "utopique" entre guillemets, c'est pas pour rien. Je ne pense pas que le communisme soit une utopie, loin de là, je ne faisais que souligner que tous ceux qui ne se considèrent pas communistes ont tendance à penser que c'en est une et par conséquent : mes idées en la matière n'ont rien à faire dans ce débat parce que chacun de mes arguments sera désamorcé en tant que conséquence d'un régime utopiste, donc quand bien même ça fonctionnerait, l'impossibilité d'appliquer le système dans lequel ces propositions fonctionneraient rendrait ces propositions inutiles. Donc mon intervention serait jugée comme inutile, donc je ne préfère pas en parler.

Deuxième point : par définition, une société communiste transformerait tout naturellement et inéluctablement ce marché du travail, donc j'ai même pas vraiment besoin de donner une idée personnelle, vu que par la simple évocation d'un système communiste comme alternative (qui est donc une proposition d'alternative et non pas simplement râler comme tu le dis) le système se transformerait en quelque chose que je préférerais sans avoir besoin de réformer ce passage là en particulier.

Dernier point : quand bien même le communisme ne serait pas une proposition suffisante et je n'aurais pas moi-même d'idée pour changer cela, je ne vois pas en quoi cela ferait de moi un lâche. Au pire je serais quelqu'un sans grande idée, un peu perdu, ne sachant pas quoi faire pour transformer une société dans un sens complètement opposé à la direction qu'elle prend, au mieux je serais quelqu'un qui veut changer le monde mais ne sait pas comment s'y prendre.

PS : Je te remercie de me traiter de lâche deux fois de suite, mais si c'est dans le but de m'énerver c'est pas comme ça que tu y parviendras.

au passage, c'est pas à prendre mal. Je me rends compte que le terme lâcheté est souvent utilisée avec une connotation négative; ce n'est pas mon cas. Pour moi, la lâcheté fait partie des moyens de survie classique et normaux de l'être humain.

Souvent transformé ses idées pour créer des actions utiles pour changer, nécessite de trouver des gens partageant ses idées qui soient prêtes à en débattre, à nous les faire modifier, adapter, à fixer des priorités, mais aussi une ligne de conduite, pouvoir différencier ce qu'on souhaite changer maintenant tout de suite de ce qui est possible de changer maintenant et à plus long terme. En sachant que, la majorité du temps, pour changer de manière stable des mentalités, il faut le faire sur 2 à 3 générations; ce qui implique beaucoup d'énergie, de temps, de conviction et une prise de risques individuelles très importante, de part l'implication que cela requiert.

Hors, cette prise de risques, peu de personnes ont les épaules nécessaires pour le porter, ce qui fera d'eux, la plupart du temps et à moins qu'ils soient bien encadrés, des lâches; qui vivront et mourront avec leurs idées sans jamais être capable de sauter le cap et de vivre pour leurs idées.

Et certaines personnes, à certains moments de leurs vies, adopteront cette lâcheté parce que leur priorité seront ailleurs.

On est à ce moment là plus du tout dans la lâcheté, mais simplement dans le manque d'envie de tenter de changer la société : 1) par défaitisme 2) par égoïsme 3) parce qu'on ne sait pas comment faire. C'est complètement différent pour moi.

A part que dans ce que je lis, il y a un envie de faire changer les choses. mais c'est la volonté qui manque (que ça soit par égoïsme ou par défaitisme, pour moi ça change rien). La raison n°3 n'est qu'une excuse, il suffit de chercher pour trouver

Et pour moi, ce manque de volonté est :
1) parfaitement humain et acceptable
2) ce que moi j'appelle la lâcheté.

(et d'ailleurs ça colle bien à la définition première de la lâcheté :

"il suffit de chercher pour trouver", c'est ça pour moi l'excuse. Non, il ne suffit pas de chercher pour trouver, si un problème est insolvable, on peut rester devant pendant tout le temps qu'on veut on n'en trouvera pas la solution. C'est la même chose avec ça, quand bien même ce serait solvable mais seulement très difficile, rien ne dit que n'importe qui peut en trouver la solution.

Et à la limite je veux bien que l'égoïsme soit un manque de volonté, mais le pessimisme n'a rien à voir, si l'on pense un problème impossible à résoudre, ce n'est pas de la lâcheté que de ne pas essayer. Le problème, je pense, c'est que tu transfert ton mode de pensée et tes capacités à l'ensemble de la population, ça donne des informations faussées.

Et je remarque que tu ne réponds pas à mon pavé précédent.