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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Jeu 30 Mar 2017 16:37 
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Mais je prends ce questionnaire pour ce qu'il est, personnellement : un outil indicatif pour des personnes non éclairées politiquement à une période où le vote de chacun est incertain. Nombreux sont ceux n'ayant aucune idée de la personne pour laquelle ils vont voter, les incertitudes sont bien plus grandes que dans les précédentes élections et le rejet du système en place se fait un peu plus sentir (même si personnellement je pense que Macron passera haut la main et que le réel rejet se fera en 2022, contrairement à beaucoup sur internet apparemment) ; si ce questionnaire peut pousser certains abstentionnistes à s'interroger sur leur rôle au cours de cette élection et motiver certaines personnes à lire des programmes différents de ceux pour qui ils pensaient avoir des penchants (comme Macron), alors je suppose que c'est déjà un bon point.

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Jeu 30 Mar 2017 16:37 
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Aprés réflexion, je me dit quand même que ce débat était pas si pire. Pour toutes les personnes qui ne veulent pas prendre la peine de trop se renseigner et suivre la campagne en détail, il donnait quand même une idée pas trop décalée de qui est qui et défend quoi. Il manquait juste des détails sur qui copie qui.

Mouais... Tout n'est pas parfait mais pour une fois je ne taclerais pas trop TF1, pour changer.

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Jeu 30 Mar 2017 16:38 
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Maltar a écrit:
Anastasie Terreblanc a écrit:
Gamemaster9 a écrit:
Anastasie Terreblanc a écrit:
Gamemaster9 a écrit:
Anastasie Terreblanc a écrit:
Je comprends pas pourquoi il y a que les 5 """principaux""" candidats sur jevote.info. Pourtant l'initiative était très bonne, mais effacer 6 candidats comme ça, c'est pas très honnête. J'espère que c'est par manque de moyen plus que par manque d'envie.

Bah comme pour le débat sur TF1, quoi.

TF1, débat... C'est pas antinomique ça ?

Si bah si, ça s'est confirmé justement. Enfin apparemment, je n'en ai pas été témoin.

J'en ai regardé une bonne partie, et j'ai pas été vraiment convaincu par la profondeur du débat. Enfin, du peu qu'on en a vu c'était intéressant, mais le problème c'est que chaque point n'a été que très peu évoqué.


Pas faux.
Aller au font des choses demanderais beaucoup d’émissions, avec chaque fois un ou deux thèmes...

Après pour ceux qui veulent aller au fond des choses, il y a aussi le moyen de le faire par soi même. Tout le monde peut aller se renseigner sur les programme, se renseigner sur l'histoire des candidats, ses soutiens, etc...

Moi je retiens les sondages live qui placent Mélenchon grand vainqueur du débat à plus de 50%... Avant que tous les media mainstreams de France ne clament haut et fort que Macron a été le plus convainquant à 25%.

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Jeu 30 Mar 2017 16:41 
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En même temps faut avouer que depuis que on à pris le contrôle, la "toile" est quand même très orientée. Ça compense un peu la non représentativité des médias officiels. ^^

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Jeu 30 Mar 2017 16:43 
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On a quand même atteint un niveau de fumisterie rarement égalé dans les media. Leur influence a toujours été palpable, mais là ils ont carrément créé un candidat de A à Z et usé de tous les moyens les plus grossiers pour le mettre sur le devant de la scène. Alors bon, je pars défaitiste, je pense qu'il va gagner, mais je pense que c'est quand même l'un des derniers coups foireux politiques qu'ils nous font.

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Jeu 30 Mar 2017 16:43 
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Anastasie Terreblanc a écrit:
Moi je retiens les sondages live qui placent Mélenchon grand vainqueur du débat à plus de 50%... Avant que tous les media mainstreams de France ne clament haut et fort que Macron a été le plus convainquant à 25%.

Pas le même public cible. ^^

Mélanchon a une très bonne visibilité sur la toile, ce que n'ont pas forcément les autres candidats. Du coup ce sont des statistiques un peu partiales.

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Jeu 30 Mar 2017 16:43 
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D'ailleurs je sais pas comment c'est en métropole, mais a la réunion cette haute visibilité se confirme aussi dans les rues. Si on se fié au nombre d'affiches visibles, la France Insoumise serait élu au premier tour, devant macron et trés loin devant le pen

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Jeu 30 Mar 2017 16:44 
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Gamemaster9 a écrit:
Anastasie Terreblanc a écrit:
Moi je retiens les sondages live qui placent Mélenchon grand vainqueur du débat à plus de 50%... Avant que tous les media mainstreams de France ne clament haut et fort que Macron a été le plus convainquant à 25%.

Pas le même public cible. ^^

Mélanchon a une très bonne visibilité sur la toile, ce que n'ont pas forcément les autres candidats. Du coup ce sont des statistiques un peu partiales.

On parle quand même d'une application TF1. Les applications des grandes chaînes sont utilisées par monsieur tout le monde autant que par les utilisateurs d'internet. Alors certes, ça a pu faussé les statistiques, je le concède, mais à valeur de 30% pour Mélenchon ? J'ai des doutes.

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Jeu 30 Mar 2017 16:46 
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Anastasie Terreblanc a écrit:
On a quand même atteint un niveau de fumisterie rarement égalé dans les media. Leur influence a toujours été palpable, mais là ils ont carrément créé un candidat de A à Z et usé de tous les moyens les plus grossiers pour le mettre sur le devant de la scène. Alors bon, je pars défaitiste, je pense qu'il va gagner, mais je pense que c'est quand même l'un des derniers coups foireux politiques qu'ils nous font.



Tu prêche un convaincu... Tu avais lu les sondage de temps d'antennes par candidat ces dernières semaine/mois ?
Et je parle pas de la qualité de l’accueille des journalistes pour les représentant de la france insoumise. 15 ans au mois que je suis la politique d'assez prés et j'avais jamais vu ça...

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Jeu 30 Mar 2017 16:48 
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Maltar a écrit:
D'ailleurs je sais pas comment c'est en métropole, mais a la réunion cette haute visibilité se confirme aussi dans les rues. Si on se fié au nombre d'affiches visibles, la France Insoumise serait élu au premier tour, devant macron et trés loin devant le pen

En même temps si j'étais militant FN j'aurais pas les couilles d'aller coller des affiches dans la rue moi non plus. Ou bien que dans les beaux quartiers.

Je me faisais cette réflexion l'autre jour à Toulouse, dans un quartier un peu plus pauvre que la moyenne où les affiches pro-Mélenchon étaient légion. J'ai pas vu d'affiche du FN et je me suis demandé si c'était parce qu'elles avaient été retirées ou si ils avaient trouvé personne d'assez con pour se balader au milieu d'un quartier majoritairement maghrébin avec des tracts de Marine sous le bras.

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Dernière édition par Anastasie Terreblanc le Jeu 30 Mar 2017 16:50, édité 1 fois.

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Jeu 30 Mar 2017 16:49 
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Maltar a écrit:
Anastasie Terreblanc a écrit:
On a quand même atteint un niveau de fumisterie rarement égalé dans les media. Leur influence a toujours été palpable, mais là ils ont carrément créé un candidat de A à Z et usé de tous les moyens les plus grossiers pour le mettre sur le devant de la scène. Alors bon, je pars défaitiste, je pense qu'il va gagner, mais je pense que c'est quand même l'un des derniers coups foireux politiques qu'ils nous font.



Tu prêche un convaincu... Tu avais lu les sondage de temps d'antennes par candidat ces dernières semaine/mois ?
Et je parle pas de la qualité de l’accueille des journalistes pour les représentant de la france insoumise. 15 ans au mois que je suis la politique d'assez prés et j'avais jamais vu ça...

Dans toutes les interviews récentes de Mélenchon que j'ai vu, y a un connard pour dire "ah bah Marine propose pareil, vous avez quand même vachement de points communs avec le FN non ?". A part celle de Bourdin.

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Jeu 30 Mar 2017 16:51 
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Ananas, un détail qui n'en est pas un: Beaucoup de personnes supportant la candidature de la france insoumise n'ont pas de télé (enfin pas accès à la télé par la voie classique). Lorsqu'ils regardent une emmission telle que le débats, c'est donc par internet, dans une proportion que je pense être bien plus élevée que pour tout autre candidat. Dans mon réseau, je n'en connais pas un qui a autrement que sur internet à part mes parents, qui eux n'ont surement pas participé au sondage instantané.

Après, dans quelle proportion à eu lieu cette sur représentation, dur a dire. Cela prouve en tout cas une chose. La france insoumise à un fort éléctorat jeune et / ou familier des réseaux sociaux, trés motivé et qui à a cœur de se donner de la visibilité. Ce qui se retrouve dans d'autres domaine d'ailleurs (l'importance des meetings par exemple).

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Jeu 30 Mar 2017 16:56 
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A noter que Macron et Le Pen, les deux qui ont le plus convaincu lors du débat en dehors de Mélenchon, partagent avec lui l'électorat jeune. Alors oui, peut être que les personnes sans télé sont plus nombreuses chez Mélenchon, mais Le Pen a une grande influence sur internet, même si leur chaîne youtube le montre absolument pas (notamment parce que c'est Philipot et pas Marine) et Macron a un électorat relativement jeune également. Donc encore une fois, j'ai du mal à croire que 25% des voix de Mélenchon soient dues à l'aspect "internet" du premier sondage.

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Jeu 30 Mar 2017 16:57 
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Anastasie Terreblanc a écrit:
Maltar a écrit:
Anastasie Terreblanc a écrit:
On a quand même atteint un niveau de fumisterie rarement égalé dans les media. Leur influence a toujours été palpable, mais là ils ont carrément créé un candidat de A à Z et usé de tous les moyens les plus grossiers pour le mettre sur le devant de la scène. Alors bon, je pars défaitiste, je pense qu'il va gagner, mais je pense que c'est quand même l'un des derniers coups foireux politiques qu'ils nous font.



Tu prêche un convaincu... Tu avais lu les sondage de temps d'antennes par candidat ces dernières semaine/mois ?
Et je parle pas de la qualité de l’accueille des journalistes pour les représentant de la france insoumise. 15 ans au mois que je suis la politique d'assez prés et j'avais jamais vu ça...

Dans toutes les interviews récentes de Mélenchon que j'ai vu, y a un connard pour dire "ah bah Marine propose pareil, vous avez quand même vachement de points communs avec le FN non ?". A part celle de Bourdin.



Bourdin le fait aussi parfois.

Aprés selon les journalistes ne le font pas (j'ai l'impressions) avec toujours la même idée derrière. Certains le font pour essayer de créer un amalgame France insoumise / marine lepen (les même qui parle d’extrême gauche pour la france insoumise grosso modo, ou de charge sociales plutôt que de cotisations). On les reconnais souvent au fait qu'ils insistes beaucoup sur le "pareille" et ne laisse pas l'interlocuteur répondre.
D'autre (bourdin et dans ce cas), me donne l'impression de souligner ce qui pourrait avoir l'air d'une ressemblance pour que le représentant de la France insoumise puisse justement souligner la différence qu'il y a entre les deux programmes sur des points (sortie de l'europe, douane...). Ce cas là, lui, ne me choque pas et ne me fait pas raler.

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Jeu 30 Mar 2017 17:01 
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Effectivement. J'aime bien Bourdin, en même temps, il est certainement l'un des seuls qui n'essaient pas de ridiculiser les programmes de gauche.

J'ai extrêmement ricané à l'""interview"" de Burggraf dans ONPC par contre. Elle a fait comme tous les autres mais en plus elle ça s'est vu qu'elle disait de la merde. Et elle a répété quinze fois "je trouve votre attitude avec les media très dangereuse, c'est un contre-pouvoir". Même sur TF1 je crois qu'ils sont plus assez cons pour dire que l'information en France est un contre-pouvoir.

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