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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Jeu 30 Mar 2017 17:02 
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Anastasie Terreblanc a écrit:
A noter que Macron et Le Pen, les deux qui ont le plus convaincu lors du débat en dehors de Mélenchon, partagent avec lui l'électorat jeune. Alors oui, peut être que les personnes sans télé sont plus nombreuses chez Mélenchon, mais Le Pen a une grande influence sur internet, même si leur chaîne youtube le montre absolument pas (notamment parce que c'est Philipot et pas Marine) et Macron a un électorat relativement jeune également. Donc encore une fois, j'ai du mal à croire que 25% des voix de Mélenchon soient dues à l'aspect "internet" du premier sondage.



c'est pour ça que je parle du "et trés motivé".

Le vote macron est globalement un vote d'adhésion assez molle, de gens peut motiver à s'investir dans la campagne.

Pour le vote FN, j'ai aussi de plus en plus l'impression qu'il n'y a pas tant que ça d’électeurs vraiment motivé dans le soutien de la campagne. Notamment car les plus motivés sont ceux que le FN n'assume plus officiellement, tels que les groupuscules les plus violent, anti-sémites et / ou homophobes (officieusement c'est plus compliqué). Les membres de la manif pour tous sont par éxemple en froid avec marine lepen.

Et puis j'ai l'impression que ces deux parti ce voient trops beaux, ce qui les démobilisent.

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Jeu 30 Mar 2017 17:06 
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Anastasie Terreblanc a écrit:
Effectivement. J'aime bien Bourdin, en même temps, il est certainement l'un des seuls qui n'essaient pas de ridiculiser les programmes de gauche.

J'ai extrêmement ricané à l'""interview"" de Burggraf dans ONPC par contre. Elle a fait comme tous les autres mais en plus elle ça s'est vu qu'elle disait de la merde. Et elle a répété quinze fois "je trouve votre attitude avec les media très dangereuse, c'est un contre-pouvoir". Même sur TF1 je crois qu'ils sont plus assez cons pour dire que l'information en France est un contre-pouvoir.


Globalement, j'ai l'impression que les médias les moins orientés sur cette campagne (je ne compte pas bourdin dans ce jugemement) sont les chaines / radio du groupe RMC... Qui sont quand même déjà pas mal orientés. Ce constat m'effraye pas mal par ailleurs...

Et le service publique roule à font la caisse pour macron, ce qui est assez effrayant aussi. Il ne prennent même pas la peine de le maquiller... Suffit d'écouter cohen sur france inter par exemple, c'est assez insupportable. Heuresement que y'a meurice et pierre emmanuel barré pour compenser.

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Jeu 30 Mar 2017 17:10 
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Anastasie Terreblanc a écrit:
Maltar a écrit:
D'ailleurs je sais pas comment c'est en métropole, mais a la réunion cette haute visibilité se confirme aussi dans les rues. Si on se fié au nombre d'affiches visibles, la France Insoumise serait élu au premier tour, devant macron et trés loin devant le pen

En même temps si j'étais militant FN j'aurais pas les couilles d'aller coller des affiches dans la rue moi non plus. Ou bien que dans les beaux quartiers.

Je me faisais cette réflexion l'autre jour à Toulouse, dans un quartier un peu plus pauvre que la moyenne où les affiches pro-Mélenchon étaient légion. J'ai pas vu d'affiche du FN et je me suis demandé si c'était parce qu'elles avaient été retirées ou si ils avaient trouvé personne d'assez con pour se balader au milieu d'un quartier majoritairement maghrébin avec des tracts de Marine sous le bras.


T'inquiète, y'a des campagnes où chaque abri-bus, chaque pilier de pont, chaque panneau d'affichage, chaque château d'eau, chaque poteau porte fièrement son affiche FN.

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C'est par la sagesse qu'on bâtit une maison, par l'intelligence qu'on l'affermit ;
par le savoir, on emplit ses greniers de tous les biens précieux et désirables.
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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Jeu 30 Mar 2017 17:11 
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Caabon a écrit:
Anastasie Terreblanc a écrit:
Maltar a écrit:
D'ailleurs je sais pas comment c'est en métropole, mais a la réunion cette haute visibilité se confirme aussi dans les rues. Si on se fié au nombre d'affiches visibles, la France Insoumise serait élu au premier tour, devant macron et trés loin devant le pen

En même temps si j'étais militant FN j'aurais pas les couilles d'aller coller des affiches dans la rue moi non plus. Ou bien que dans les beaux quartiers.

Je me faisais cette réflexion l'autre jour à Toulouse, dans un quartier un peu plus pauvre que la moyenne où les affiches pro-Mélenchon étaient légion. J'ai pas vu d'affiche du FN et je me suis demandé si c'était parce qu'elles avaient été retirées ou si ils avaient trouvé personne d'assez con pour se balader au milieu d'un quartier majoritairement maghrébin avec des tracts de Marine sous le bras.


T'inquiète, y'a des campagnes où chaque abri-bus, chaque pilier de pont, chaque panneau d'affichage, chaque château d'eau, chaque poteau porte fièrement son affiche FN.

Qu'il doit faire bon y vivre.

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Jeu 30 Mar 2017 17:11 
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Anastasie Terreblanc a écrit:
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Anastasie Terreblanc a écrit:
On a quand même atteint un niveau de fumisterie rarement égalé dans les media. Leur influence a toujours été palpable, mais là ils ont carrément créé un candidat de A à Z et usé de tous les moyens les plus grossiers pour le mettre sur le devant de la scène. Alors bon, je pars défaitiste, je pense qu'il va gagner, mais je pense que c'est quand même l'un des derniers coups foireux politiques qu'ils nous font.



Tu prêche un convaincu... Tu avais lu les sondage de temps d'antennes par candidat ces dernières semaine/mois ?
Et je parle pas de la qualité de l’accueille des journalistes pour les représentant de la france insoumise. 15 ans au mois que je suis la politique d'assez prés et j'avais jamais vu ça...

Dans toutes les interviews récentes de Mélenchon que j'ai vu, y a un connard pour dire "ah bah Marine propose pareil, vous avez quand même vachement de points communs avec le FN non ?". A part celle de Bourdin.


Pourquoi un connard ?
Si effectivement il propose quelque chose d'assez similaire pour laisser à penser qu'ils ont des points communs sur certaines actions, mesures, idées, pourquoi ne pas le soulever ?

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
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Je suis assez content d'habiter une région de gaucho mine de rien.

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Jeu 30 Mar 2017 17:13 
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Anastasie Terreblanc a écrit:
Je suis assez content d'habiter une région de gaucho mine de rien.


Y'a des gens qui ne placardent pas d'affiches, qui ne se sentent pas "insoumis", ni révolutionnaires, ni rien, qui intériorisent un sentiment d'injustice et qui n'en votent pas moins.

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
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Anastasie Terreblanc a écrit:
Maltar a écrit:
Anastasie Terreblanc a écrit:
On a quand même atteint un niveau de fumisterie rarement égalé dans les media. Leur influence a toujours été palpable, mais là ils ont carrément créé un candidat de A à Z et usé de tous les moyens les plus grossiers pour le mettre sur le devant de la scène. Alors bon, je pars défaitiste, je pense qu'il va gagner, mais je pense que c'est quand même l'un des derniers coups foireux politiques qu'ils nous font.



Tu prêche un convaincu... Tu avais lu les sondage de temps d'antennes par candidat ces dernières semaine/mois ?
Et je parle pas de la qualité de l’accueille des journalistes pour les représentant de la france insoumise. 15 ans au mois que je suis la politique d'assez prés et j'avais jamais vu ça...

Dans toutes les interviews récentes de Mélenchon que j'ai vu, y a un connard pour dire "ah bah Marine propose pareil, vous avez quand même vachement de points communs avec le FN non ?". A part celle de Bourdin.


Pourquoi un connard ?
Si effectivement il propose quelque chose d'assez similaire pour laisser à penser qu'ils ont des points communs sur certaines actions, mesures, idées, pourquoi ne pas le soulever ?

Se référer à la réponse de Maltar à ce post. La manipulation médiatique est palpable chez ceux qui évoquent ces similitudes. A part chez une poignée d'irreductibles honnêtes journalistes qui ont trop d'influence pour être dégagés au profit d'autres moins vertueux.

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Jeu 30 Mar 2017 17:14 
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Je vais aller relire Hayek moi.

La route de la servitude, ça c'est une réflexion qui a conservé toute sa vigueur.

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
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Anastasie Terreblanc a écrit:
Je suis assez content d'habiter une région de gaucho mine de rien.


Y'a des gens qui ne placardent pas d'affiches, qui ne se sentent pas "insoumis", ni révolutionnaires, ni rien, qui intériorisent un sentiment d'injustice et qui n'en votent pas moins.

Oh mais ma campagne n'est pas pleine d'affiches de la France Insoumise. Elle a juste pas beaucoup d'affiches du FN.

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Jeu 30 Mar 2017 17:16 
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Anastasie Terreblanc a écrit:
Maltar a écrit:
Anastasie Terreblanc a écrit:
On a quand même atteint un niveau de fumisterie rarement égalé dans les media. Leur influence a toujours été palpable, mais là ils ont carrément créé un candidat de A à Z et usé de tous les moyens les plus grossiers pour le mettre sur le devant de la scène. Alors bon, je pars défaitiste, je pense qu'il va gagner, mais je pense que c'est quand même l'un des derniers coups foireux politiques qu'ils nous font.



Tu prêche un convaincu... Tu avais lu les sondage de temps d'antennes par candidat ces dernières semaine/mois ?
Et je parle pas de la qualité de l’accueille des journalistes pour les représentant de la france insoumise. 15 ans au mois que je suis la politique d'assez prés et j'avais jamais vu ça...

Dans toutes les interviews récentes de Mélenchon que j'ai vu, y a un connard pour dire "ah bah Marine propose pareil, vous avez quand même vachement de points communs avec le FN non ?". A part celle de Bourdin.


Pourquoi un connard ?
Si effectivement il propose quelque chose d'assez similaire pour laisser à penser qu'ils ont des points communs sur certaines actions, mesures, idées, pourquoi ne pas le soulever ?


voir ci-dessus.

Il y a une différence entre soulever ce qui peut sembler étre un point commun et soutenir mordicus que les deux programmes sont identiques en empêchant l'interlocuteur de répondre dans des bonnes conditions.

Et quand la réponse à la question à été donnée 50 fois par semaines pendant 3 mois, je crois qu'il y a un peut de paresse de la part de certains journalistes.

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Jeu 30 Mar 2017 17:18 
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Allez, pour le plaisir d'observer à l'oeuvre la grande éthique des journalistes mainstreams.

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
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Anastasie Terreblanc a écrit:
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On a quand même atteint un niveau de fumisterie rarement égalé dans les media. Leur influence a toujours été palpable, mais là ils ont carrément créé un candidat de A à Z et usé de tous les moyens les plus grossiers pour le mettre sur le devant de la scène. Alors bon, je pars défaitiste, je pense qu'il va gagner, mais je pense que c'est quand même l'un des derniers coups foireux politiques qu'ils nous font.



Tu prêche un convaincu... Tu avais lu les sondage de temps d'antennes par candidat ces dernières semaine/mois ?
Et je parle pas de la qualité de l’accueille des journalistes pour les représentant de la france insoumise. 15 ans au mois que je suis la politique d'assez prés et j'avais jamais vu ça...

Dans toutes les interviews récentes de Mélenchon que j'ai vu, y a un connard pour dire "ah bah Marine propose pareil, vous avez quand même vachement de points communs avec le FN non ?". A part celle de Bourdin.


Pourquoi un connard ?
Si effectivement il propose quelque chose d'assez similaire pour laisser à penser qu'ils ont des points communs sur certaines actions, mesures, idées, pourquoi ne pas le soulever ?

Se référer à la réponse de Maltar à ce post. La manipulation médiatique est palpable chez ceux qui évoquent ces similitudes. A part chez une poignée d'irreductibles honnêtes journalistes qui ont trop d'influence pour être dégagés au profit d'autres moins vertueux.


Pas non plus convaincu par la réponse de Maltar.

Y'en a un peu marre de taper sur les connards de journalistes. C'est un peu récurrent de tout bord. On parle pas du type qui n'y connaît rien en com' ni en manip là, quand ça s'affiche sur une radio ou une télé, pas un type qui sort de la société civile, l'anonyme lambda qui ne maîtrise pas sa com'. Les politicien.ne.s qui interviennent sont au moins autant des connards en termes de manipulation de l'opinion que les journalistes, quelque soit leur bord : c'est leur job, être élu et rouler pour leur bord. Sauf que comme ils sont les "victimes" des questions, bah forcément ils peuvent râler.

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Jeu 30 Mar 2017 17:20 
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Parce que les politiques maîtrisent leur comm ne veut pas dire que c'est aux journalistes d'en démonter certains pour en favoriser d'autres, surtout sous des faux prétextes montés de toutes pièces.

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Jeu 30 Mar 2017 17:20 
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Anastasie Terreblanc a écrit:
Maltar a écrit:
D'ailleurs je sais pas comment c'est en métropole, mais a la réunion cette haute visibilité se confirme aussi dans les rues. Si on se fié au nombre d'affiches visibles, la France Insoumise serait élu au premier tour, devant macron et trés loin devant le pen

En même temps si j'étais militant FN j'aurais pas les couilles d'aller coller des affiches dans la rue moi non plus. Ou bien que dans les beaux quartiers.

Je me faisais cette réflexion l'autre jour à Toulouse, dans un quartier un peu plus pauvre que la moyenne où les affiches pro-Mélenchon étaient légion. J'ai pas vu d'affiche du FN et je me suis demandé si c'était parce qu'elles avaient été retirées ou si ils avaient trouvé personne d'assez con pour se balader au milieu d'un quartier majoritairement maghrébin avec des tracts de Marine sous le bras.


T'inquiète, y'a des campagnes où chaque abri-bus, chaque pilier de pont, chaque panneau d'affichage, chaque château d'eau, chaque poteau porte fièrement son affiche FN.


faudrait que je retrouve un article pour te le passer. EN antendant, un résumé:

Le fn est sommes toutes pas si présent que ça dans les grades agglo un peut dynamiques.

Par contre dans les villes de tailles moyennes et dés que on s'éloigne des villes dynamiques, on arrive dans des territoires plus sinistrés (plus / moins de transports en commun, de postes, de médecins etc) où ça vote beaucoup plus FN. Le phénomène commence des que l'on quitte la banlieu de ses viles dynamiques.


PS: quand je parle de dynamisme, je parle de villes où il y a eu au court des dernières années une hausse du nombre d'emplois et de richesses.

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