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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Jeu 22 Oct 2015 16:54 
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Guasina a écrit:
Je ne mêle pas à votre conversation, car je n'y connais rien à votre système français !


Quel système français ?

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Jeu 22 Oct 2015 16:54 
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Voilà ce que j'appelais manque de cohérence interne. Je ne souhaitais pas trop m'avancer par méconnaissance de la pensée de Mauras. Ce qui est reproché aux protestants, juifs, franc-maçons etc. en matière d'influence de l'étranger pourrait également être reproché au catholicisme. France fille ainée de l'Eglise, certes, mais fille rebelle : il me semble que les luttes diverses du pouvoir temporel français contre le pouvoir spirituel de Rome, voire du pouvoir spirituel français contre Rome, au cours de l'histoire tendent à soutenir que le catholicisme est autant ennemi du royaume/de la nation, ou susceptible de constituer un intérêt étranger imposé à la nation, que les protestants.

Après, si la définition de la nation de Mauras pose le catholicisme comme ciment, définir l'anti-France, c'est facile : tout ce qui n'est pas catholique ou favorable au catholicisme. Mais à ce compte là, faut pas prêcher quoi que ce soit sur la nation, et de suite se ranger à la botte du Vatican.


Je comprends. Il est vrai que la France à un comportement très étrange vis-à-vis de l'Eglise, au cours du temps...

Mefiat. Maurras n'est pas forcément pour le catholicisme. Là est toute la subtilité de ses réflexions. Il faudrait d'ailleurs que je m'y intéresse réellement.

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Jeu 22 Oct 2015 16:55 
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En fait, aux partisans de cette anti-France, je n'ai qu'à répondre le charmant passage de l'Exode qui figure dans ma signature. Certains commandements n'ont pas ma faveur, mais je crois qu'il serait bon de réhabiliter les plus oubliés.


Habile.


Si peu que pas.
C'est tellement important que c'est répété deux fois (ma citation est la deuxième occurrence).

En fait, c'est ce qui est intéressant dans l'Ancien Testament : l'équilibre des commandements. La grande rigueur de certains, sans compter leur violence, allant jusqu'à la mise à mort, doit être mise en perspective avec la grande humanité des autres. Et tous ont la même valeur de loi. Le tout a politiquement une cohérence certaine. Je regrette simplement que le tri effectué au cours de l'histoire dans cet ensemble ne se soit pas fait à la faveur des commandements portant la considération d'autrui comme un semblable dans ses droits et son humanité.


Je ne me rappelle plus de son nom, mais quelqu'un disait qu'un bon Juif était celui qui était allé jusqu'au Nouveau Testament.

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Jeu 22 Oct 2015 16:56 
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Guasina a écrit:
Je ne mêle pas à votre conversation, car je n'y connais rien à votre système français !

Je ne suis pas certain qu'il y ait besoin de s'y connaître dans le système français pour avoir un avis sur le caractère néfaste de communautés, religieuses ou ethniques, autre que catholique en son sein.

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
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Daemon a écrit:
Citation:
Il est vrai que les prétendants au trône n'ont plus rien de Français.


En même temps, ils ne l'ont jamais été, sachant qu'ils se mariaient entre nobles des royautés européennes. Mais excepté quelques groupes d'ex-nobles, l'héritier du trône de France en a rien à carrer. Il a son petit boulot et sa petite femme. Pas de soulèvement impopulaire en vue. [:Dforme:]


La royauté en prend un coup, c'est clair. Il faudrait en fait une nouvelle dynastie.

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Jeu 22 Oct 2015 16:57 
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Hawke a écrit:
Caabon a écrit:
Voilà ce que j'appelais manque de cohérence interne. Je ne souhaitais pas trop m'avancer par méconnaissance de la pensée de Mauras. Ce qui est reproché aux protestants, juifs, franc-maçons etc. en matière d'influence de l'étranger pourrait également être reproché au catholicisme. France fille ainée de l'Eglise, certes, mais fille rebelle : il me semble que les luttes diverses du pouvoir temporel français contre le pouvoir spirituel de Rome, voire du pouvoir spirituel français contre Rome, au cours de l'histoire tendent à soutenir que le catholicisme est autant ennemi du royaume/de la nation, ou susceptible de constituer un intérêt étranger imposé à la nation, que les protestants.

Après, si la définition de la nation de Mauras pose le catholicisme comme ciment, définir l'anti-France, c'est facile : tout ce qui n'est pas catholique ou favorable au catholicisme. Mais à ce compte là, faut pas prêcher quoi que ce soit sur la nation, et de suite se ranger à la botte du Vatican.


Je comprends. Il est vrai que la France à un comportement très étrange vis-à-vis de l'Eglise, au cours du temps...

Mefiat. Maurras n'est pas forcément pour le catholicisme. Là est toute la subtilité de ses réflexions. Il faudrait d'ailleurs que je m'y intéresse réellement.


Je sais pas si subtilité est le mot avec lequel je qualifierais Maurras. Je crains qu'en ce qui me concerne, il tombe dans l'oubli, supplanté par d'autres théoriciens de son bord, plus obscurs mais dont la pensée me paraît bien plus riche.

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
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Anastasie Terreblanc a écrit:
Guasina a écrit:
Je ne mêle pas à votre conversation, car je n'y connais rien à votre système français !

Je ne suis pas certain qu'il y ait besoin de s'y connaître dans le système français pour avoir un avis sur le caractère néfaste de communautés, religieuses ou ethniques, autre que catholique en son sein.



J'aime bien. Ton message un peu orienté.

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
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Caabon a écrit:
Je sais pas si subtilité est le mot avec lequel je qualifierais Maurras. Je crains qu'en ce qui me concerne, il tombe dans l'oubli, supplanté par d'autres théoriciens de son bord, plus obscurs mais dont la pensée me paraît bien plus riche.


Je pense qu'il faut connaître un peu tout. Ou connaître ses ennemis, si tu préfères.

Après, je pense quand même que les histoires de politiques, c'est vraiment compliqué.

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
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Hawke a écrit:
Caabon a écrit:
Voilà ce que j'appelais manque de cohérence interne. Je ne souhaitais pas trop m'avancer par méconnaissance de la pensée de Mauras. Ce qui est reproché aux protestants, juifs, franc-maçons etc. en matière d'influence de l'étranger pourrait également être reproché au catholicisme. France fille ainée de l'Eglise, certes, mais fille rebelle : il me semble que les luttes diverses du pouvoir temporel français contre le pouvoir spirituel de Rome, voire du pouvoir spirituel français contre Rome, au cours de l'histoire tendent à soutenir que le catholicisme est autant ennemi du royaume/de la nation, ou susceptible de constituer un intérêt étranger imposé à la nation, que les protestants.

Après, si la définition de la nation de Mauras pose le catholicisme comme ciment, définir l'anti-France, c'est facile : tout ce qui n'est pas catholique ou favorable au catholicisme. Mais à ce compte là, faut pas prêcher quoi que ce soit sur la nation, et de suite se ranger à la botte du Vatican.


Je comprends. Il est vrai que la France à un comportement très étrange vis-à-vis de l'Eglise, au cours du temps...

Mefiat. Maurras n'est pas forcément pour le catholicisme. Là est toute la subtilité de ses réflexions. Il faudrait d'ailleurs que je m'y intéresse réellement.

Etrange, étrange... je trouve pas particulièrement.

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
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Anastasie Terreblanc a écrit:
Guasina a écrit:
Je ne mêle pas à votre conversation, car je n'y connais rien à votre système français !

Je ne suis pas certain qu'il y ait besoin de s'y connaître dans le système français pour avoir un avis sur le caractère néfaste de communautés, religieuses ou ethniques, autre que catholique en son sein.


Ah oui, c'est pas spécialement notre système français la pensée de Charles Maurras.

Hawke a écrit:
Anastasie Terreblanc a écrit:
Guasina a écrit:
Je ne mêle pas à votre conversation, car je n'y connais rien à votre système français !

Je ne suis pas certain qu'il y ait besoin de s'y connaître dans le système français pour avoir un avis sur le caractère néfaste de communautés, religieuses ou ethniques, autre que catholique en son sein.



J'aime bien. Ton message un peu orienté.


La discussion ayant porté sur l'anti-France, il résume très bien le propos.

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
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Hawke a écrit:
Daemon a écrit:
Citation:
Il est vrai que les prétendants au trône n'ont plus rien de Français.


En même temps, ils ne l'ont jamais été, sachant qu'ils se mariaient entre nobles des royautés européennes. Mais excepté quelques groupes d'ex-nobles, l'héritier du trône de France en a rien à carrer. Il a son petit boulot et sa petite femme. Pas de soulèvement impopulaire en vue. [:Dforme:]


La royauté en prend un coup, c'est clair. Il faudrait en fait une nouvelle dynastie.

Ou alors on se passe de royauté.

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Jeu 22 Oct 2015 17:01 
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Hawke a écrit:
Caabon a écrit:
Je sais pas si subtilité est le mot avec lequel je qualifierais Maurras. Je crains qu'en ce qui me concerne, il tombe dans l'oubli, supplanté par d'autres théoriciens de son bord, plus obscurs mais dont la pensée me paraît bien plus riche.


Je pense qu'il faut connaître un peu tout. Ou connaître ses ennemis, si tu préfères.

Après, je pense quand même que les histoires de politiques, c'est vraiment compliqué.


C'est bien parce qu'il faut connaître un peu de tout que je lirai d'autre partisans du courant de pensée dans lequel s'inscrit Maurras, plus ou moins proches. Mais dont des sources fiables m'ont assuré une meilleure qualité de la réflexion.

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
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Hawke a écrit:
Anastasie Terreblanc a écrit:
Guasina a écrit:
Je ne mêle pas à votre conversation, car je n'y connais rien à votre système français !

Je ne suis pas certain qu'il y ait besoin de s'y connaître dans le système français pour avoir un avis sur le caractère néfaste de communautés, religieuses ou ethniques, autre que catholique en son sein.



J'aime bien. Ton message un peu orienté.

Je ne suis pas en train de laisser entendre que ces communautés ont un caractère néfaste, si c'est ce que tu penses.

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Jeu 22 Oct 2015 17:02 
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Anastasie Terreblanc a écrit:
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Caabon a écrit:
Voilà ce que j'appelais manque de cohérence interne. Je ne souhaitais pas trop m'avancer par méconnaissance de la pensée de Mauras. Ce qui est reproché aux protestants, juifs, franc-maçons etc. en matière d'influence de l'étranger pourrait également être reproché au catholicisme. France fille ainée de l'Eglise, certes, mais fille rebelle : il me semble que les luttes diverses du pouvoir temporel français contre le pouvoir spirituel de Rome, voire du pouvoir spirituel français contre Rome, au cours de l'histoire tendent à soutenir que le catholicisme est autant ennemi du royaume/de la nation, ou susceptible de constituer un intérêt étranger imposé à la nation, que les protestants.

Après, si la définition de la nation de Mauras pose le catholicisme comme ciment, définir l'anti-France, c'est facile : tout ce qui n'est pas catholique ou favorable au catholicisme. Mais à ce compte là, faut pas prêcher quoi que ce soit sur la nation, et de suite se ranger à la botte du Vatican.


Je comprends. Il est vrai que la France à un comportement très étrange vis-à-vis de l'Eglise, au cours du temps...

Mefiat. Maurras n'est pas forcément pour le catholicisme. Là est toute la subtilité de ses réflexions. Il faudrait d'ailleurs que je m'y intéresse réellement.

Etrange, étrange... je trouve pas particulièrement.


Bah, étrange, non. Y'a Rome qui veut commander, et les types de l'autre côté des Alpes l'entendent pas de cette oreille, que ce soit les princes ou les membres de son propre clergé.

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