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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Lun 7 Déc 2015 02:40 
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Jeanne a écrit:
Daemon a écrit:
Phyress a écrit:
Jeanne a écrit:
C'est un objectif d'être fumé ?


Je n'ai pas compris non plus.

Ah vous ne connaissez pas l'expression. ^^' En gros c'est "abusé".

Si je connais l'expression, mais je demandais en quoi il s'agissait d'un objectif.


En cas de combat dirigé, cela peut donner un net avantage contre un adversaire.
Dans le RP de tous les jours, les classes polyvalentes ouvrent bien plus de possibilité.

Après, c'est à chacun de voir comment il souhaite jouer son personnage. Les combats dirigés étant au final très rares, je préfère la souplesse.

Mais pas la magie.

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C'est par la sagesse qu'on bâtit une maison, par l'intelligence qu'on l'affermit ;
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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Lun 7 Déc 2015 02:41 
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Jeanne a écrit:
Je comprends ça. Mais pourquoi vouloir être aussi fort sur la papier ? On s'en fout, l'objectif n'est pas combien de dégâts tu vas faire ou pouvoir prendre mais le RP en lui-même, non ?


Par exemple, quand tu entres en quête tu es sûr de tomber en combat à un moment ou à un autre, et entrer en quête c'est aussi donner le consentement pour que ton pj meurt en cas d'échec. Donc avoir des capacités sur le " papier " peut assurer un retour entier.

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Lun 7 Déc 2015 02:43 
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Phyress a écrit:
Jeanne a écrit:
Je comprends ça. Mais pourquoi vouloir être aussi fort sur la papier ? On s'en fout, l'objectif n'est pas combien de dégâts tu vas faire ou pouvoir prendre mais le RP en lui-même, non ?


Par exemple, quand tu entres en quête tu es sûr de tomber en combat à un moment ou à un autre, et entrer en quête c'est aussi donner le consentement pour que ton pj meurt en cas d'échec. Donc avoir des capacités sur le " papier " peut assurer un retour entier.

Mais techniquement, les classes doivent être d'un niveau similaire, s'il y a des risques de mourir car on a choisit la mauvaise classe, c'est un problème de gamedesign, pas de choix du joueur ou de la joueuse.

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Jeanne


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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Lun 7 Déc 2015 02:46 
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Phyress a écrit:
Pareil pour les fléaux et les masses d'arme. Je me demande si ce n'est pas un peu compliqué à gérer en RP pour les combats. Quoiqu'une lance... Ou une hallebarde permettrait d'avoir une excellente longueur d'attaque et de porter des coups violents que ce soit de taille ou d'estoc.

Même sur un adversaire à cheval ou une créature imposante comme un ours.


L'épieu de chasse pour Jager est principalement destiné aux grosses créatures, avec les deux ailerons latéraux c'est l'idéal pour pouvoir espérer ne pas avoir son arme d'emportée.

Les lances peuvent s'avérer utiles dans le cas d'un adversaire à cheval, mais aussi d'un combat à cheval. Voire d'un combiné bouclier/lancer. Sans compter que pour des classes à maîtrise mixte comme le maître d'arme, le soldat, le chasseur et j'en passe, certaines armes d'hast AA peuvent faire office d'armes AJ sans trop de souci, en jouant sur les autres maîtrises, donc les autres CC. Mais c'est toujours mieux en formation. La question de l'encombrement se pose aussi pas mal.

En solo, pour avoir des choses un peu plus attrayantes, on peut aller chercher du côté des bardiches, des couteaux de brèche, une vouge, un fauchard, qui offrent un tranchant. Et aller chercher dans des CC tournées vers l'allonge et le maintien à distance de l'adversaire.

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Lun 7 Déc 2015 02:47 
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Jeanne a écrit:
Mais techniquement, les classes doivent être d'un niveau similaire, s'il y a des risques de mourir car on a choisit la mauvaise classe, c'est un problème de gamedesign, pas de choix du joueur ou de la joueuse.


C'est au GM de gérer le handicap en quête, certaines quêtes n'acceptent pas les jeunes joueurs mais ça se fait de moins en moins. Après par exemple, la 32 a des joueurs de haut niveau. 1 joueur au dessus de 50 et deux classes héroiques. Les autres varient entre 15 et 1 en lvl.

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Lun 7 Déc 2015 02:50 
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Caabon a écrit:
L'épieu de chasse pour Jager est principalement destiné aux grosses créatures, avec les deux ailerons latéraux c'est l'idéal pour pouvoir espérer ne pas avoir son arme d'emportée.

Les lances peuvent s'avérer utiles dans le cas d'un adversaire à cheval, mais aussi d'un combat à cheval. Voire d'un combiné bouclier/lancer. Sans compter que pour des classes à maîtrise mixte comme le maître d'arme, le soldat, le chasseur et j'en passe, certaines armes d'hast AA peuvent faire office d'armes AJ sans trop de souci, en jouant sur les autres maîtrises, donc les autres CC. Mais c'est toujours mieux en formation. La question de l'encombrement se pose aussi pas mal.

En solo, pour avoir des choses un peu plus attrayantes, on peut aller chercher du côté des bardiches, des couteaux de brèche, une vouge, un fauchard, qui offrent un tranchant. Et aller chercher dans des CC tournées vers l'allonge et le maintien à distance de l'adversaire.


Tiens, bin voilà autre chose que l'on ne voit pas ! Des combats à cheval. Ou même une chasse à courre ! C'est très peu utilisé. Toi en chasseur, tu as déjà employé ça ?

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Lun 7 Déc 2015 02:52 
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Jeanne a écrit:
Phyress a écrit:
Jeanne a écrit:
Je comprends ça. Mais pourquoi vouloir être aussi fort sur la papier ? On s'en fout, l'objectif n'est pas combien de dégâts tu vas faire ou pouvoir prendre mais le RP en lui-même, non ?


Par exemple, quand tu entres en quête tu es sûr de tomber en combat à un moment ou à un autre, et entrer en quête c'est aussi donner le consentement pour que ton pj meurt en cas d'échec. Donc avoir des capacités sur le " papier " peut assurer un retour entier.

Mais techniquement, les classes doivent être d'un niveau similaire, s'il y a des risques de mourir car on a choisit la mauvaise classe, c'est un problème de gamedesign, pas de choix du joueur ou de la joueuse.


Prenons un exemple comme le chasseur : il a des maîtrises en AA, AJ et SA. C'est une classe très polyvalente. Mais contre un assassin, qui n'est spécialisé qu'en SA, il ne vaut pas grand chose, parce qu'une fois au corps à corps, il a un capital divisé entre trois maîtrises, alors que son adversaire a tout de concentré dans un seul et unique domaine.

Donc chasseur contre assassin, en quête, c'est mort.

En revanche, il pourra venir à bout d'adversaires à distance, ce que ne pourra pas faire l'assassin sans avoir à parcourir l'espace qui les sépare. S'il perd son arme AA et n'a plus qu'une arme SA sous la main, il ne sera pas trop perdu. Il peut faire basculer une arme AA comme une lance en arme AJ, et inversement.

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Lun 7 Déc 2015 02:55 
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Phyress a écrit:
Caabon a écrit:
L'épieu de chasse pour Jager est principalement destiné aux grosses créatures, avec les deux ailerons latéraux c'est l'idéal pour pouvoir espérer ne pas avoir son arme d'emportée.

Les lances peuvent s'avérer utiles dans le cas d'un adversaire à cheval, mais aussi d'un combat à cheval. Voire d'un combiné bouclier/lancer. Sans compter que pour des classes à maîtrise mixte comme le maître d'arme, le soldat, le chasseur et j'en passe, certaines armes d'hast AA peuvent faire office d'armes AJ sans trop de souci, en jouant sur les autres maîtrises, donc les autres CC. Mais c'est toujours mieux en formation. La question de l'encombrement se pose aussi pas mal.

En solo, pour avoir des choses un peu plus attrayantes, on peut aller chercher du côté des bardiches, des couteaux de brèche, une vouge, un fauchard, qui offrent un tranchant. Et aller chercher dans des CC tournées vers l'allonge et le maintien à distance de l'adversaire.


Tiens, bin voilà autre chose que l'on ne voit pas ! Des combats à cheval. Ou même une chasse à courre ! C'est très peu utilisé. Toi en chasseur, tu as déjà employé ça ?


Le canasson c'est trop d'entretien pour les PJ que j'ai actuellement. Caabon en a acheté un en Nosvéris, mais est parti de suite en quête.

Jager va tenter le dressage d'un gros brok'nud. Et son style de chasse n'est pas spécialement adapté à la monte. Plutôt en forêt, plutôt en montagne, arc et pièges, en solitaire.

Et sinon, je préfère de loin une ânesse qu'un cheval pour Esmé. Et en général d'ailleurs, si l'important c'est la monture et pas la vitesse.

Pour les combats à cheval, c'est vrai que c'est peu fréquent, si j'en ai croisé en correction, c'est vraiment très rare.

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Lun 7 Déc 2015 02:59 
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Et outre les classes polyvalentes, il y a les classes qui sont orientées vers le combat de groupe ou vers le soutien, et ensuite les classes qui sont plutôt orientées vers le combat contre des groupes ou contre un seul individu.

Si le joueur meurt, ce n'est pas qu'il a choisi la mauvaise classe.
C'est soit qu'il n'a pas eu de bol.
Soit qu'il s'est mis dans une situation où sa classe est démunie. Et ça, ça peut arriver à n'importe quelle classe.

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Lun 7 Déc 2015 03:05 
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Caabon a écrit:
Le canasson c'est trop d'entretien pour les PJ que j'ai actuellement. Caabon en a acheté un en Nosvéris, mais est parti de suite en quête.

Jager va tenter le dressage d'un gros brok'nud. Et son style de chasse n'est pas spécialement adapté à la monte. Plutôt en forêt, plutôt en montagne, arc et pièges, en solitaire.

Et sinon, je préfère de loin une ânesse qu'un cheval pour Esmé. Et en général d'ailleurs, si l'important c'est la monture et pas la vitesse.

Pour les combats à cheval, c'est vrai que c'est peu fréquent, si j'en ai croisé en correction, c'est vraiment très rare.


Me semble avoir fait un combat à cheval, enfin un début puisqu'à cheval, la SA ça s'essouffle assez vite mine de rien. Mais avec un bouclier et une épée, en plein champ de bataille ça pourrait friser l'épique.

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Lun 7 Déc 2015 03:08 
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Caabon a écrit:
Et outre les classes polyvalentes, il y a les classes qui sont orientées vers le combat de groupe ou vers le soutien, et ensuite les classes qui sont plutôt orientées vers le combat contre des groupes ou contre un seul individu.

Si le joueur meurt, ce n'est pas qu'il a choisi la mauvaise classe.
C'est soit qu'il n'a pas eu de bol.
Soit qu'il s'est mis dans une situation où sa classe est démunie. Et ça, ça peut arriver à n'importe quelle classe.


Le Gm adapte aussi au joueur. Cromax a tué un Léviathan mais Kenra n'aurait probablement pas été opposé à lui vis-à-vis de la différence de niveau, en tout cas pas sans un avertissement du GM

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Lun 7 Déc 2015 03:08 
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Le problème d'un cheval, c'est que c'est vachement fragile, et que ça peut te tomber dessus. Un grosse charge de cavalerie peut faire énormément souffrir, mais une fois isolé sur un champ de bataille, je ne parierais pas sur le cavalier. De plus, l'avantage de la cavalerie peut être neutralisé.

Des PJ piétons, ou pourvus de bêtes débrouillardes et plus rustiques. Un cheval c'est trop d'entretien.

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Lun 7 Déc 2015 03:15 
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Vrai, d'ailleurs autrefois, la cavalerie n'était destinée qu'aux nobles qui souvent restaient à distance des combats. Par ailleurs, au moyen âge les guerres faisaient peu de mort puisque l'intérêt était de capturer le chevalier d'en face pour le rançonner.

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Lun 7 Déc 2015 08:58 
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Micro passage floodique en attendant que mon train se décide à démarrer (avec juste 25 minutes de retard...)

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 Sujet du message: Re: Blabla XXXIII
MessagePosté: Lun 7 Déc 2015 09:00 
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Et merci aux journalistes d'avoir rendue agréable cette longue attente.

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